2022-08-22, 03:49
  #35953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carlitos
Och här är folk rädda för uppgifter som talar emot. Det måste ju vara Stickan. Flest påstådda lögner vinner! Filter/TP/MG är gud och KP/HM måste försvaras till varje pris. Prestige.
Tråden har en del att jobba på när det kommer till trovärdighet. Samtidigt fullt naturligt att teorin drar till sig nyfrälsta kappvändare.
Håller inte med dig.
Få av oss förefaller se TP som någon sorts allsmäktig gud.
Det finns inget i materialet som utesluter SE som tänkbar GM , däremot finns en hel del som talar för att han skulle kunna vara GM.

Ingen här säger ju att han är GM det finns inget i materialat som bekräftar detta.
Vi säger att han är på goda grunder misstänkt vilket är en mycket rimlig ståndpunkt,
SE spåret har svagheter främst vapenfrågan.
Citera
2022-08-22, 03:56
  #35954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Man behöver inte hitta på eller med krystade förklaringar göra Engström skyldig.

Följer man det enkla och logiska så blir han lika oskyldig som han var. Det vi har är att han var på väg hem. Frun var irriterad att han inte redan var hemma. De skulle på semester. Han stämplar ut 23:19. Byter några ord med väktare. Lite små bråttom till tunnelbanan. Hör en smäll när han kommer ut på Sveavägen. Vilket placerar honom att komma fram till korsningen ungefär 45 sekunder efter mordet.(sen placerar han sig själv närmare, han vill vara viktigare än han är) När han kommer fram hör han precis som andra LP "säga och peka att gm försvinner in i gränden". Då tittar han in i gränden lagom för att se LJ stå därinne synligt. Han hör LP säga eller svara på fråga hur gm såg ut, "mörkblå täckjacka". Sen kommer ambulanser och poliser. Engström beskriver det han minns rätt. Han vet t.o.m att poliserna sprang utan signalement. Han vet att GS uppträdde bryskt mot LP. Ingenting är konstigt i Engströms berättelse. Att vittnen månader efter inte minns honom är inte konstigt. Det låg en död man på trottoaren. Poliser ambulanser. Det var förvirrat och kaos på plats. Flertalet vittnen är inte beskrivna av andra.
INGENTING är konstigt i hans berättelse??
Herregud inget nästan går ju ihop han har så dålig koll på vad som skedde på platsen så att det är näst intill uteslutet att han var där under de första minuterna efter mordet.
Hans beskrivning av LPs beteende stämmer inte alla han säger t.ex att hon var tacksam för all hjälp medan hon i själva verker försökte knuffa bort de som hjäkpte maken,
SE uppgav ibland att en ung grabb och en ung filcka var framme för att hjälps OP. inland uppger han att det var två unga flickor som var framme o.s.v, Han förefaller inte ens veta detta.

Läs min genomgång pm varför SE inte förefaller varit på platsen strax efter mordet. Jag postade den ja i vintras tror jag.
Att någon efter att ha läst denna ändå tror att SE befann sig på platsen gör mig lite orolig över vissa FB skribenter tanke förmåga faktiskt,
Citera
2022-08-22, 03:57
  #35955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Det har inte ett dugg med prestige att göra. Inte för min del iaf.
Bra det.
Vad grundar du det på då?
Citera
2022-08-22, 07:34
  #35956
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
INGENTING är konstigt i hans berättelse??
Herregud inget nästan går ju ihop han har så dålig koll på vad som skedde på platsen så att det är näst intill uteslutet att han var där under de första minuterna efter mordet.
Hans beskrivning av LPs beteende stämmer inte alla han säger t.ex att hon var tacksam för all hjälp medan hon i själva verker försökte knuffa bort de som hjäkpte maken,
SE uppgav ibland att en ung grabb och en ung filcka var framme för att hjälps OP. inland uppger han att det var två unga flickor som var framme o.s.v, Han förefaller inte ens veta detta.

Läs min genomgång pm varför SE inte förefaller varit på platsen strax efter mordet. Jag postade den ja i vintras tror jag.
Att någon efter att ha läst denna ändå tror att SE befann sig på platsen gör mig lite orolig över vissa FB skribenter tanke förmåga faktiskt,


Följer man det enkla och logiska så blir han lika oskyldig som han var. Det vi har är att han var på väg hem. Frun var irriterad att han inte redan var hemma. De skulle på semester. Han stämplar ut 23:19. Byter några ord med väktare. Lite små bråttom till tunnelbanan. Hör en smäll när han kommer ut på Sveavägen. Vilket placerar honom att komma fram till korsningen ungefär 45 sekunder efter mordet.(sen placerar han sig själv närmare, han vill vara viktigare än han är) När han kommer fram hör han precis som andra LP "säga och peka att gm försvinner in i gränden". Då tittar han in i gränden lagom för att se LJ stå därinne synligt. Han hör LP säga eller svara på fråga hur gm såg ut, "mörkblå täckjacka". Sen kommer ambulanser och poliser. Engström beskriver det han minns rätt. Han vet t.o.m att poliserna sprang utan signalement. Han vet att GS uppträdde bryskt mot LP. Ingenting är konstigt i Engströms berättelse. Att vittnen månader efter inte minns honom är inte konstigt. Det låg en död man på trottoaren. Poliser ambulanser. Det var förvirrat och kaos på plats. Flertalet vittnen är inte beskrivna av andra.

Att istället hitta på "förklaringar" i allt Engström ser och hör blir bara krystat och saknar logik.
__________________
Senast redigerad av niokilometer 2022-08-22 kl. 08:08.
Citera
2022-08-22, 09:27
  #35957
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Följer man det enkla och logiska så blir han lika oskyldig som han var. Det vi har är att han var på väg hem. Frun var irriterad att han inte redan var hemma. De skulle på semester. Han stämplar ut 23:19. Byter några ord med väktare. Lite små bråttom till tunnelbanan. Hör en smäll när han kommer ut på Sveavägen. Vilket placerar honom att komma fram till korsningen ungefär 45 sekunder efter mordet.(sen placerar han sig själv närmare, han vill vara viktigare än han är) När han kommer fram hör han precis som andra LP "säga och peka att gm försvinner in i gränden". Då tittar han in i gränden lagom för att se LJ stå därinne synligt. Han hör LP säga eller svara på fråga hur gm såg ut, "mörkblå täckjacka". Sen kommer ambulanser och poliser. Engström beskriver det han minns rätt. Han vet t.o.m att poliserna sprang utan signalement. Han vet att GS uppträdde bryskt mot LP. Ingenting är konstigt i Engströms berättelse. Att vittnen månader efter inte minns honom är inte konstigt. Det låg en död man på trottoaren. Poliser ambulanser. Det var förvirrat och kaos på plats. Flertalet vittnen är inte beskrivna av andra.

Att istället hitta på "förklaringar" i allt Engström ser och hör blir bara krystat och saknar logik.

SE påstår i tingsrätten att han är alldeles bakom annonspelaren 20 meter från brottsplatsen när han hör en smäll, 5-6 sekunder plus tiden det tar att titta på klockan, sedan är han framme vid LOP.

Hör SE en smäll när han kommer ut på Sveavägen eller är det något du krystar ihop för att det passar din berättelse?
Citera
2022-08-22, 10:10
  #35958
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
SE påstår i tingsrätten att han är alldeles bakom annonspelaren 20 meter från brottsplatsen när han hör en smäll, 5-6 sekunder plus tiden det tar att titta på klockan, sedan är han framme vid LOP.

Hör SE en smäll när han kommer ut på Sveavägen eller är det något du krystar ihop för att det passar din berättelse?

Tingsrätten var inte där. Men det förändrar inget i sak om han var 20-30-40 eller 60m ifrån.
Citera
2022-08-22, 10:33
  #35959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Bra det.
Vad grundar du det på då?

Är intresserad av sanningen. Om det skulle komma fram nåt som verkligen talar för att SE är GM är inte jag sämre att jag kan ändra mig men det finns ju ingenting graverande egentligen.

Usel PK där HM efteråt säger att Sydafrikaspåret är intressant också är ju pajasnivå. Varför har de då lagt ner utredningen? Och att koncentrera sig på LJ som inte såg någon skärm på kepsen och YN som såg nåt väskliknande, det är cherrypicking.

Helheten är osannolik. Att SE skulle komma tillbaka till brottsplatsen som GM är orimlig. Inget vapen finns. Som vittne blir det mer sannolikt. Att SE överdriver sin story är inget konstigt för han hade en sån personlighet. Det finns förklaringar till konstigheterna.
Citera
2022-08-22, 10:42
  #35960
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Nej jag har inte utfört några matematiska uträkningar i detalj,
Vi vet inte hur fort makarna gick t.ex. så det är mycket svårt att beräkna,
Sträckan är inte så jättamånga hundra meter det är såklart teoretiskt möjligt men kräver en springande SE vilket saknar stöd i utredningen,
Väktarna säger inget om att SE var andfådd vilket han också borde ha varit.

Rent allmänt är nästan alla av oss överens om att detta scenario är i princip omöjligt om vi utgår från att utstämplingstiden stämmer iaf.
Det där med att det skulle vara svårt av rent tidsmässiga skäl att få ihop Thomas Petterssons grandscenario verkar vara en myt som har hängt med länge. Invändningen bygger väl ursprungligen på ett förslag av Gunnar Wall om att SE "måste ha raskat på något väldigt" från Grand för att hinna, men hur Wall hade kommit fram till den här tidsbristen kunde han väl aldrig riktigt förklara:
__________________
Senast redigerad av Draifos 2022-08-22 kl. 10:52.
Citera
2022-08-22, 11:40
  #35961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Är intresserad av sanningen. Om det skulle komma fram nåt som verkligen talar för att SE är GM är inte jag sämre att jag kan ändra mig men det finns ju ingenting graverande egentligen.

Usel PK där HM efteråt säger att Sydafrikaspåret är intressant också är ju pajasnivå. Varför har de då lagt ner utredningen? Och att koncentrera sig på LJ som inte såg någon skärm på kepsen och YN som såg nåt väskliknande, det är cherrypicking.

Helheten är osannolik. Att SE skulle komma tillbaka till brottsplatsen som GM är orimlig. Inget vapen finns. Som vittne blir det mer sannolikt. Att SE överdriver sin story är inget konstigt för han hade en sån personlighet. Det finns förklaringar till konstigheterna.
Håller inte riktigt med dig. Det går att förklara kanske 3-4 konstigheter i hans utsago, men när du ska förklara den 10e11e 12 en eller trettonde konstigheter så finns sedan länge inga vettiga förklaringar kvar. Man får hittepå för att försöka bevisa hans oskuld. Inget i materialet uteslutet honom ju.

Att tex åter spegla mördarens rörelser behövde han ju inte göra för att bli ett vittne, det gör honom inte inte intressantaste eller viktigare, snarare bara mer misstänkt. Varför i all sin dag gör han det? Enda någorlunda vettiga förklaringen jag kan se är att han antingen är GM eller önskar att han vore. Varför ljuger han ( IAF med 99,9%ig sannolikhet) om saker som samtalet med LP och sin påstådda språng marsch,? De upogifterna skulle ju kunnat kollas och man kunde fastslagit SE med lögn! Varför ljuga om detta? Kan det helt enkelt inte vara så att han inte var där? Han förstår därför själv inte hur otroligt dåligt hans berättelse hänger ihop, att den inte stämmer med andra vittnens alls? Tex att han i vissa förhör menade att en ung grabb och en ung flicka var framme och hjälpte OP? Vilket ju stämmer men i vissa förhör menade han att det ju i stället var två unga flickor och ingen ung man(SG) . På vilket sätt gör det SE mer intressant? Det gör honom mer misstänkt tyder på att han inte var där.

Hur kommer det sig att SE helt missat att folk sprang ut i gatan och stoppade en ambulans som sedan backade upp på trottoaren??HUR går det att missa om man var på platsen??

Det går att fortsätta i all evighet. Jag håller dock med dig om att det saknas konkreta avgörande bevis mot SE, vilket såklart skapar visst tvivel. Det är tyvärr inte så konstigt att de saknas då det efter drygt 30 år givetvis är mycket svårt att säkra av sådana. Det går inte längre fastslå vilket mordvapnet är ens om man skulle ha en rätt vapen. Vittnen är förbrukade SE själv död och kan inte höras.
För lång tid hade förflutit för att kunna få fram samtals listor från stugan i Idre o.s.v. Argumentet att inga konkreta bevis finns är relativt svagt ( då FB inte är en domstol) eftersom så lång tid gått och inga konkreta bevis heller finns mot andra misstänkta GM, trots att dessa utreddes i betydligt mera närtid till mordet. Någon måste ju ändå ha utfört mordet det hände verkligen på riktigt.

Jag kan i viss mån halka med om kritiken mot hur man formulerade sig på press träffen.
Dels att SE namngavs man kunde ju sagt en man som arbetade nära platsen osv. Iofs hade alla förstått vem som åsyftades oavsett men ändå. De ville väl genom att nämna andra spår de jobbat med visa att de jobbat brett och gått till botten med det de hade att jobba med. Rimligt tycker jag. Möjligen kunde se varit tydligare med att dessa andra spår tex Sydafrika har undersökte till botten och att det inte går att komma längre.

Nästan allt talar ju också för av en ensam GM och ett oplanerat slumpdåd. Det är svårt att att argumentera mot det där vi enda som finns är väl alla mystiska Walkie talkie män som rörde sig ute på stan denna kväll.
Citera
2022-08-22, 11:49
  #35962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det där med att det skulle vara svårt av rent tidsmässiga skäl att få ihop Thomas Petterssons grandscenario verkar vara en myt som har hängt med länge. Invändningen bygger väl ursprungligen på ett förslag av Gunnar Wall om att SE "måste ha raskat på något väldigt" från Grand för att hinna, men hur Wall hade kommit fram till den här tidsbristen kunde han väl aldrig riktigt förklara:
Så du ansar att det scenariot är fullt möjligt? Det är ju oerhört tidsmässigt snävt i princip omöjligt om ut stämplingstiden stämmer iaf.Dst finns inte nån rimlig förklaring till varför SE skulle ju a springa tillbaka från Grand till kontoret igen.Han måste ha varit så andfådd då dessutom, vilket inte någon väktare säger nåt om.

Presentera gärna dina tankar och hur du får ihop detta scenario
Skulle SE stämplat ut INNAN han gick till Grand ja då blir det ju annat, men det tyder ju inget på.
Citera
2022-08-22, 11:56
  #35963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Håller inte riktigt med dig. Det går att förklara kanske 3-4 konstigheter i hans utsago, men när du ska förklara den 10e11e 12 en eller trettonde konstigheter så finns sedan länge inga vettiga förklaringar kvar. Man får hittepå för att försöka bevisa hans oskuld. Inget i materialet uteslutet honom ju.

Att tex åter spegla mördarens rörelser behövde han ju inte göra för att bli ett vittne, det gör honom inte inte intressantaste eller viktigare, snarare bara mer misstänkt. Varför i all sin dag gör han det? Enda någorlunda vettiga förklaringen jag kan se är att han antingen är GM eller önskar att han vore. Varför ljuger han ( IAF med 99,9%ig sannolikhet) om saker som samtalet med LP och sin påstådda språng marsch,? De upogifterna skulle ju kunnat kollas och man kunde fastslagit SE med lögn! Varför ljuga om detta? Kan det helt enkelt inte vara så att han inte var där? Han förstår därför själv inte hur otroligt dåligt hans berättelse hänger ihop, att den inte stämmer med andra vittnens alls? Tex att han i vissa förhör menade att en ung grabb och en ung flicka var framme och hjälpte OP? Vilket ju stämmer men i vissa förhör menade han att det ju i stället var två unga flickor och ingen ung man(SG) . På vilket sätt gör det SE mer intressant? Det gör honom mer misstänkt tyder på att han inte var där.

Hur kommer det sig att SE helt missat att folk sprang ut i gatan och stoppade en ambulans som sedan backade upp på trottoaren??HUR går det att missa om man var på platsen??

Det går att fortsätta i all evighet. Jag håller dock med dig om att det saknas konkreta avgörande bevis mot SE, vilket såklart skapar visst tvivel. Det är tyvärr inte så konstigt att de saknas då det efter drygt 30 år givetvis är mycket svårt att säkra av sådana. Det går inte längre fastslå vilket mordvapnet är ens om man skulle ha en rätt vapen. Vittnen är förbrukade SE själv död och kan inte höras.
För lång tid hade förflutit för att kunna få fram samtals listor från stugan i Idre o.s.v. Argumentet att inga konkreta bevis finns är relativt svagt ( då FB inte är en domstol) eftersom så lång tid gått och inga konkreta bevis heller finns mot andra misstänkta GM, trots att dessa utreddes i betydligt mera närtid till mordet. Någon måste ju ändå ha utfört mordet det hände verkligen på riktigt.

Jag kan i viss mån halka med om kritiken mot hur man formulerade sig på press träffen.
Dels att SE namngavs man kunde ju sagt en man som arbetade nära platsen osv. Iofs hade alla förstått vem som åsyftades oavsett men ändå. De ville väl genom att nämna andra spår de jobbat med visa att de jobbat brett och gått till botten med det de hade att jobba med. Rimligt tycker jag. Möjligen kunde se varit tydligare med att dessa andra spår tex Sydafrika har undersökte till botten och att det inte går att komma längre.

Nästan allt talar ju också för av en ensam GM och ett oplanerat slumpdåd. Det är svårt att att argumentera mot det där vi enda som finns är väl alla mystiska Walkie talkie män som rörde sig ute på stan denna kväll.

SE propsade på att få vara med på rekonstruktionen. Skulle han ha gjort det som GM? Och det där med att han speglar mördarens rörelser. Att han kollar på klockan?
Det är långsökta spekulationer bara.

Att han missade en del på brottsplatsen kanske berodde på att han verkligen gjorde den där språngmarschen. SE var lite speciell. Det behöver inte vara svårare än så. Andra vittnen kommer ihåg fel och säger fel också.
Citera
2022-08-22, 12:09
  #35964
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
SE propsade på att få vara med på rekonstruktionen. Skulle han ha gjort det som GM? Och det där med att han speglar mördarens rörelser. Att han kollar på klockan?
Det är långsökta spekulationer bara.

Att han missade en del på brottsplatsen kanske berodde på att han verkligen gjorde den där språngmarschen. SE var lite speciell. Det behöver inte vara svårare än så. Andra vittnen kommer ihåg fel och säger fel också.

Hur mycket propsade SE på för att få vara med på rekonstruktionen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in