Citat:
Ursprungligen postat av
MrArtur
Den varma kroppen behövs också. I växthuseffektens fall i liknelsen utgörs denna av solen.
Nej, jordytan. Solen befinner sig utanför ”filten”. Jordytan är kroppen, den strålar med ca 385W/m^2
Just när det gäller växthuseffekten så ska ni låta bli analogier, de blir helt vansinnigt fel.
Citat:
Kanske blir det enklare att förstå med följande förklaring.
"Effekt" - delen i växthuseffekten ger en ledtråd om att det är en effekt det handlar om. Ett energiflöde per tidsenhet.
Det som händer när en filt läggs på är att energiutflödet, bort från kroppen och volymen upp till filtytan begränsas. Det blir lägre. Initialt.
Absorption av värme från kroppen minskar. Motsatsen till vad koldioxid gör som ökar absorption av värme från kroppen.
Citat:
Kroppen fortsätter att avge värme i samma takt som innan, men utflödet blir lägre. Det kommer att leda till att volymen mellan kroppen och filten får ett plustecken i sin netto balansräkning.
Nej, det är inte några plustecken inblandade.
Om yttemperatur är 33 och omgivningen är 27 som ändras till 30 med filten på, filten blir då ”omgivningen” så ser det förenklat ut så här:
σ(306^4-300^4)=38W/m^2 är värmeöverföringen från kroppen till luften utan filt. Det är kylning.
Med filt:
σ(306^4-303^4)=19W/m^2
Kylningen minskar.
Det är mängden som subtraheras som minskar, eller rättare sagt du subtraherar ett större värde och resultatet-kylning-minskar. inget plustecken någonstans.
Varför har ni inte koll på de mest grundläggande sakerna?
Citat:
Den mottar samma effekt från kroppen som tidigare, men det tar nu längre tid för volymen att avge samma energi som innan filten kom med i bilden. Det tar längre tid. Nämnaren i effektuttrycket energi/tid blir större=>effekten blir lägre.
Nej, kroppens effekt blir inte lägre, filten isolerar genom att förhindra absorption av värme i omgivande luft.
Citat:
Så volymen mottar nu en större effekt än den avger.
Så nu ska du bryta mot första huvudsatsen också? Du kan inte skapa energi med en filt.
Visa din beräkning.
Citat:
Energi ansamlas, sätter molekyler i volymen i rörelse och vi får en temperaturökning i volymen och kroppen värms upp under filten (visst är det varmare att sova med än utan täcke?).
Nej kroppen värms inte upp, den kyls mindre under filten. Barn förstår detta men inte du.
Citat:
Så länge energi ansamlas kommer temperaturen att stiga.
Nej, kroppen bestämmer temperaturen. Det kan aldrig bli varmare än vad kroppen genererar i Watt. Du bryter mot första huvudsatsen.
Citat:
Till sist uppstår en ny jämvikt och filtvolymen avger samma effekt som kommer in i volymen, men med en ny högre temperatur.
Vilket svammel. Visa din beräkning. Det här är ett matematiskt problem, inte en saga.
Citat:
Den utgående effekten från filtsystemet/volymen är nämligen proportionell mot temperaturen i samma system. Sättet att öka uteffekten för att komma i balans med ineffekten är en temperaturökning.
Så filten ökar yttemperatur på kroppen genom att minimera absorption så kylning minskar.
”Thermal insulation provides a region of insulation in which thermal conduction is reduced, creating a thermal break or thermal barrier,[1] or thermal radiation is reflected
rather than absorbed by the lower-temperature body.”
Se det fetade. En filt är termisk isolering.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thermal_insulation
Då kan vi konstatera att metoden för att ”fånga värme” med termisk isolering, ”trapping heat” som det populärt kallas bland engelskspråkiga, är den exakt motsatta mot växthuseffekten, eller hur?
Citat:
Allt som behövs för att öka en temperatur, med villkoret att inkommande effekt är konstant är att uteffekten reduceras.
Att man minskar mängden värme som absorberas i omgivningen ja. Minimera förlusterna. Koldioxid ökar absorption av värme i atmosfären, ganska kraftigt.
Citat:
Lägg sedan på en till filt och energiutflödet kommer att begränsas ytterligare och jämvikten upphör för att återinträffa vid en än högre temperatur där jämvikt ånyo råder.
Det är precis vad som händer med en förstärkt växthuseffekt.
Nej, en filt gör exakt motsatsen till vad växthuseffekten gör. Repetition:
”Thermal insulation provides a region of insulation in which thermal conduction is reduced, creating a thermal break or thermal barrier,[1] or thermal radiation is reflected
rather than absorbed by the lower-temperature body.”
Citat:
En högre temperatur leder till ett nytt jämviktsläge som när det inträffar innebär att utstrålad effekt= inkommande i systemet. Men med en högre temperatur för att nå det nya jämviktsläget.
Det här är inte ett jämviktsläge, det är steady state. Jämvikt är när allt har samma temperatur och ingen värme överförs åt något håll. Thermal equilibrium är inte vad du har i systemet du beskriver.
Det är så ofattbart att ni inte ens har koll på grunderna.
Du bör också ta till dig detta från fysik 1:
I fysiken definierar man(förenklat) värme som: ”
energi som flödar från ett varmare ställe till ett kallare”.
https://studerasmart.nu/kurser/fysik-1/lektioner/varme/
När du pratar om ”instrålad effekt”, så ska du komma ihåg att det INTE är värme.
Det är kul att jag får undervisa er lite.
