Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-07-17, 12:03
  #49801
Medlem
90taletskronas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karatematch
Koldioxid är inga som helst problem utan ett välkommet tillskott. Så länge vi inte skövlar all skog och rubbar den positiva synergin dessa har.
Ja och så länge vi inte pumpar så stora volymer ut i atmosfären.

Citat:
Ursprungligen postat av Karatematch
Du tänker mest kolmonoxid vilket är en annan historia. Den globala uppvärmningen du talar om är baserad på teoretiska modeller och förbiser de faktiska reelle temperaturer som mäts.
Nej den globala uppvärmingen utlagd som så 1999 är baserad på 12 proxymätningar som har empirisk och vetenskaplig grund. De är knappast "teoretiska modeller". Kolmonoxid är mycket giftigt ja, fast koldioxid kan faktiskt upp till halter av endast 10% orsaka spasmer, koma och eventuellt död. Det är bland annat koldioxidhaltiga gaskammare man använder sig av i vissa slakterier för att ta död på djuren innan de processeras. Man tvingar ned dem i en metalkorg medan de skriker och sparkar.

Citat:
Ursprungligen postat av Karatematch
Försurningen av våra vatten beror till 99% av att industrier pumpar ut, med politikernas godkännande, i våra vatten.
Pumpar ut vad? Ja industriell avfall är också ett problem, men försurningen orsakas även av att vattnet absorberar koldioxid passivt.

Citat:
Ursprungligen postat av Karatematch
Att grundvatten försvinner är naturligt. Vad många inte vet är att grundvatten inte bara dunstar (naturligt) utan även horde:as av diverse intressen.
Det gör det säkert. Bland annat hoardas ju vatten av vattenkraftverk och man måste ibland göra en avvägning kring att släppa fram vattnet eller hålla för elens skull. Många industrier använder sig av vatten. Vatten behövs för att kyla saker såväl som att t.ex. värma upp lägenheter. Vattnet är en viktig resurs som vi måste ta hand om.

Det som är naturligt är att grundvattnet återhämtar sig. Hade grundvattnet inte gjort det, hade vi inte haft något grundvatten.
Citera
2022-07-17, 12:25
  #49802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Ja och så länge vi inte pumpar så stora volymer ut i atmosfären.


Nej den globala uppvärmingen utlagd som så 1999 är baserad på 12 proxymätningar som har empirisk och vetenskaplig grund. De är knappast "teoretiska modeller". Kolmonoxid är mycket giftigt ja, fast koldioxid kan faktiskt upp till halter av endast 10% orsaka spasmer, koma och eventuellt död. Det är bland annat koldioxidhaltiga gaskammare man använder sig av i vissa slakterier för att ta död på djuren innan de processeras. Man tvingar ned dem i en metalkorg medan de skriker och sparkar.


Pumpar ut vad? Ja industriell avfall är också ett problem, men försurningen orsakas även av att vattnet absorberar koldioxid passivt.

Det gör det säkert. Bland annat hoardas ju vatten av vattenkraftverk och man måste ibland göra en avvägning kring att släppa fram vattnet eller hålla för elens skull. Många industrier använder sig av vatten. Vatten behövs för att kyla saker såväl som att t.ex. värma upp lägenheter. Vattnet är en viktig resurs som vi måste ta hand om.

Det som är naturligt är att grundvattnet återhämtar sig. Hade grundvattnet inte gjort det, hade vi inte haft något grundvatten.
Vatten binder så klart upp även koldioxid. Allt skit vi pumpar ut i vattnet tar kål på det organiska livet som är motpolen till detta. Koldioxid dunstar dock även med vattnet varpå våra kära träd tar hand om det.

Vatten är ett evigt (Så gott som) så när det försvinner så är det för att det lagras på annat håll.

Det försvinner inte magiskt.

Vad gäller uppvärmningen av klimatet så går det i cykler, påverkar människan den mekanismen? I varierande grad ja. Det stora problemet med värmen beror till fortfarande på att vi skövlar allt för mycket skog. När det gäller bilar och industrier så är det ett hälsoproblem. Något alla inblandade är medvetna om men vägrar erkänna.

Om du tittar djupare i din empiriska data så ser du att alla slutsatser är baserade på överliggande beräkningsmodeller (Ofta kommer de från ett ekonomiskt och politiskt styrd riktning) och inget annat.

I övrigt så tror jag vi tycker likadant.
__________________
Senast redigerad av Karatematch 2022-07-17 kl. 12:27.
Citera
2022-07-17, 12:25
  #49803
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Det är nog korrekt. Som sagt jag är en lekman och har ganska begränsad kunskap om ämnet själv.


Hahaha, mupp-djävel? Vadå "experter", jag har källor från NASA till Sveriges jordbruksinstitut. Astrofysiker, biologer, bönder, metrologer, geologer. Det är massor av experter som vi litar på i övrigt. Varför ska just klimatfrågan vara annorlunda och samma personer mötas med misstanke?

Översvämingar och dödliga temperaturer låter som en klimatkris, eller hur? Ska vi liksom ignorera att världen håller på att gå under och vara glada och nödja utan att göra något? Jag fattar liksom inte er mentalitet.

Ja, klimatmupp.

Det duger inte att svamla om "experter" ens från NASA.

Vilka namn?
Exakt vad påstås?
Mot bakgrund av vad?


Tror du att du kan övertyga och tysta folk med ditt sätt att argumentera? Ditt sätt att argumentera känns alltid igen. Det är det politiska klimatmupperiets sätt att "argumentera".

Det finns experter inom ekonomi också. Men det är vad de hävdar i sak som är relevant. Och skulle jag lyssnat på alla dessa djävla experter så vore jag även vaccinerad mot Corona nu. Nu tog jag istället inga sprutor alls.

Gör mig en tjänst, håll käften om "dödliga temperaturer" eftersom det inte är något nytt. Svält förresten gärna ut dig själv och det i miljöns namn.
Citera
2022-07-17, 12:43
  #49804
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Kan vi istället få ser på var du fick det där "Modellerna visar tre gånger högre uppvärmning än vad faktiskta observationer visar" ifrån?

Nix. Orkar inte rota bland gamla länkar.

Jag är mer intresserad av att du visar mig dom påstådda klimatförändringarna. Samma skitväder som dom senaste fyrtio åren utanför mitt fönster.
Citera
2022-07-17, 12:50
  #49805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karatematch
Den globala uppvärmningen du talar om är baserad på teoretiska modeller och förbiser de faktiska reelle temperaturer som mäts.
Då utmanar jag dig att hitta en beskrivning av jordens klimat som inte inkluderar dessa "teoretiska modeller" för vilken effekt CO2 har!
Citat:
Försurningen av våra vatten beror till 99% av att industrier pumpar ut, med politikernas godkännande, i våra vatten.
Det stämmer för mindre vattendrag, men att havens pH sjunker beror på CO2 vi släpper ut.
Citat:
Sätt dig in i hur objekt i vårt solsystem rör sig så har du ytterligare en förklaring till varför klimatet konstant går från kallt till varmt och vice versa.
Sätt dig in i det självt skall du förstå varför det inte kan vara orsaken till senaste seklets uppvärmning! det handlar om cykler på 24000 år och uppå¨t, ett sekel är alldeles för kort tid för att ha mycket betydelse.
Citera
2022-07-17, 12:51
  #49806
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Idiot? Det är fan uppenbart och jag ska inte behöva förklara att ju mer av ett ämne som existerar, ju mer energi kan det hålla! Och nej Venus är inte 93 ggr tätare, den är 14 210 ggr tätare än vad Mars har, så det är så stora skillnader vi pratar här.

Och att atmosfären överhuvudtaget kan värma upp Venus än planeter som inte har atmosfärer visar ju på det jag vill bevisa, vilket är att atmosfären är viktig i att hålla värmen av planeten. Vi vet att olika medium håller värme olika bra. Det är därför vi använder vatten för att värma upp lägenheter och inte t.ex. luft.

Jag är knappast en "klimatfanatiker". Jag är en ingenjör som är oroad över rådande naturkatastrofer och kilmatförädringar. Jag är till skillnad från dig, normal.

Atmosfären på Venus är 93 gånger tätare än på jorden din kretin. Det var du som jämförde jorden med Venus...

95% koldioxid i atmosfären på Mars men ändå svinkallt.

Det var du som använde idiotargumentet att Venus koldioxidhalt i atmosfären är orsaken till Venus höga temperaturer medans det i själva verket är atmosfärstrycket som är orsaken.

För övrigt "håller" koldioxid ingen energi. Hur fan blev du ingenjör? Rätt många omtentor va?
Citera
2022-07-17, 12:54
  #49807
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Hahaha, mupp-djävel? Vadå "experter", jag har källor från NASA till Sveriges jordbruksinstitut. Astrofysiker, biologer, bönder, metrologer, geologer. Det är massor av experter som vi litar på i övrigt. Varför ska just klimatfrågan vara annorlunda och samma personer mötas med misstanke?

För att klimatfrågan bygger på 80% politik, 15% datormodeller och 5% vetenskap?!?
Citera
2022-07-17, 12:54
  #49808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Nix. Orkar inte rota bland gamla länkar.
Så förvånad jag blir.
Citat:
Jag är mer intresserad av att du visar mig dom påstådda klimatförändringarna. Samma skitväder som dom senaste fyrtio åren utanför mitt fönster.
Vi kan väl börja här:
https://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v4/graph_data/Global_Mean_Estimates_based_on_Land_and_Ocean_Data /graph.html
Citera
2022-07-17, 12:59
  #49809
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Så förvånad jag blir.

Vi kan väl börja här:
https://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v4/graph_data/Global_Mean_Estimates_based_on_Land_and_Ocean_Data /graph.html

Har jorden existerat i bara 140 år?

Fantastiskt. Man lär sig något nytt hela tiden.

Dra åt fanders kommunist.
Ingen som köper klimattjafset länge. Era glansdagar är över.

50 år av undergångspredikningar med noll korrekta förutsägelser och folk tröttnar.

På 70-talet var vetenskaplig konsensus att istiden kom med stormsteg. Väntar fortfarande...
Citera
2022-07-17, 13:10
  #49810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Har jorden existerat i bara 140 år?
Du pratade om 40 år. Glömt det? Minne som en guldfisk
Citat:
På 70-talet var vetenskaplig konsensus att istiden kom med stormsteg. Väntar fortfarande...
Nej, det var det inte, men fortsätt du att ljuga.
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_cooling#/media/File:PeerReviewedPapersComparingGlobalWarmingAndCo olingIn1970s.jpg
Citera
2022-07-17, 13:43
  #49811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Och att atmosfären överhuvudtaget kan värma upp Venus än planeter som inte har atmosfärer visar ju på det jag vill bevisa, vilket är att atmosfären är viktig i att hålla värmen av planeten.
Om du är ingenjör så borde du veta att en strålkropp med konstant effekt i vakuum är varmare än samma strålkropp i en atmosfär. Det beror på att i vakuum kan strålkroppen endast kylas via strålning men i en atmosfär har du strålning+konvektion+konduktion. Du kan lätt testa detta själv med termoelement på en strålkropp med konstant effekt i en vakuumkammare. Kör först vakuum och låt stabilisera, läs av temperatur, fyll sedan med luft eller varför inte ren koldioxid. Temperaturen kommer sjunka signifikant när du släpper in gas eftersom nu måste strålkroppen värma upp gasen, samma mängd energi fördelas nu på mer massa vilket givetvis ger lägre temperatur.

Om du nu flyttar det resonemanget till planeter så har du dessutom ett omgivande vakuum runt det luftkylda systemet, som håller -270C istället för rumstemperatur som i experimentet ovan. Alltså har du luftkylning av strålkroppen genom atmosfären och sedan dumpar atmosfären värmen till en oändlig värmesänka i rymden. Detta innebär i praktiken att en planet utan atmosfär har tvådimensionell kylning genom ytans strålning endast, och planeten med atmosfär har tredimensionell kylning via ytstrålning, konduktion och konvektion. Och då har vi inte ens vägt in vattenkylningen som haven på jorden innebär. Havsbotten har den tunnaste jordskorpan och på den ligger 3,5km havsvatten med en medeltemperatur på 3C. Vad hade hänt med jordens temperatur om vi tog bort haven? Samma sak som om du tömmer en vattenkyld motor på vatten, det blir varmt som fan.

Såna här grundläggande principer om värme ska en ingenjör kunna. Vattenkylning och luftkylning.
__________________
Senast redigerad av MachDiamonds 2022-07-17 kl. 13:45.
Citera
2022-07-17, 13:58
  #49812
Medlem
90taletskronas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ryskafursten
Ja, klimatmupp.

Det duger inte att svamla om "experter" ens från NASA.

Vilka namn?
Exakt vad påstås?
Mot bakgrund av vad?


Tror du att du kan övertyga och tysta folk med ditt sätt att argumentera? Ditt sätt att argumentera känns alltid igen. Det är det politiska klimatmupperiets sätt att "argumentera".

Det finns experter inom ekonomi också. Men det är vad de hävdar i sak som är relevant. Och skulle jag lyssnat på alla dessa djävla experter så vore jag även vaccinerad mot Corona nu. Nu tog jag istället inga sprutor alls.

Gör mig en tjänst, håll käften om "dödliga temperaturer" eftersom det inte är något nytt. Svält förresten gärna ut dig själv och det i miljöns namn.
Nej, det är ju svält jag försöker förhindra. Istället kan väl du svälta ifall det blir rationering? Det vore väl rättvist eftersom du inte tror på klimatförändringar och uppenbarligen inte vill att vi ska bry oss om ifall vi får dåliga skördar och sämre infrastruktur som ett resultat av klimatförändringarna.

Jag hänvisar till min tidigare post kring det där du kan läsa om vilka namn, vad som påstås och mot vilken bakrund: (FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Nej, du är väl en paranoid jävel som inte tror på något annat än konspirationsteorier. Jag vill väl inte att du tystas. Det är väl personer som dig jag vill nå ut till. Däremot så uppmanar du mig att hålla käften. Det är riktigt tragiskt att ni bygger upp en världsbild där ni ser på misstänksamhet av världens intellektuella grupper. Det känns ju jävligt värt att gå på universitet och lära sig om avancerade ämnen för att ha pöbeln skita i vad man säger. Det är ju typiskt...

Dödliga temperaturer är nya. Vi slår ju värmerekord hela tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Atmosfären på Venus är 93 gånger tätare än på jorden din kretin. Det var du som jämförde jorden med Venus...

95% koldioxid i atmosfären på Mars men ändå svinkallt.

Det var du som använde idiotargumentet att Venus koldioxidhalt i atmosfären är orsaken till Venus höga temperaturer medans det i själva verket är atmosfärstrycket som är orsaken.

För övrigt "håller" koldioxid ingen energi. Hur fan blev du ingenjör? Rätt många omtentor va?
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
För att klimatfrågan bygger på 80% politik, 15% datormodeller och 5% vetenskap?!?
Vadå håller ingen energi? Det kallas för "Termisk energi"/inre energi och är en form av kinetisk energi.

Jag använder Venus som argument eftersom jag måste hålla handen mer er folk. Sedan hakar du upp dig på smådetaljer som jag utelämnar för att slippa behöva skriva en essä kring ämnet. Jag ser inte direkt Flashbacks användare som ett gäng fysiker, utan som vanliga människor. Särskilt er som förnekar klimatförändringar, tror jag är särskilt underutbildade.

Om det är någon som är obotligt korkad här så är det definitivt du. Du tittar ju inte ens på vetenskapen så klart att du tycker det är framförallt en politisk fråga och inte en vetenskaplig. Du kommer här med din sketna grundskoleförståelse kring naturämnena och tror att du kan något om vetenskap och att du är smartare än alla andra. Jävla clown du är!

Citat:
Ursprungligen postat av Karatematch
Om du tittar djupare i din empiriska data så ser du att alla slutsatser är baserade på överliggande beräkningsmodeller (Ofta kommer de från ett ekonomiskt och politiskt styrd riktning) och inget annat.

I övrigt så tror jag vi tycker likadant.
Det är alltså ekonomiskt styrd riktning att se på halterna av kol-12 i atmosfären och i islager samt titta på hur tjocka ringarna är på träd?

Problemet är att vi har inte mätt temperaturen sedan flera miljoner år tillbaka. Det finns absolut en viss opricksäkerhet i datan, särskilt när den går tillbaka, men nuvarande trend går ju mot att vi har väldigt plötslig upphetting. Att ha mer grönt är absolut bevisat att sänka temperaturena och det är en bra lokal lösning men i t.ex. indien där de har rekordtemperaturer framförallt i rurala områden, vittnar det om en övergripande och plötslig förändring där en överexploaterad natur inte direkt korrellerar med deras problem.

Jag har ingen bra lösning mot det, så visst jag tycker det vore bra att plantera mer skog men jag tror även att det är viktigt att minska koldioxid och gå över till förnybar energi inte bara för miljöns skull men också för att slippa vara beroende av att Ryssland och Saudiarabien skickar dessa resurser till oss.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in