2022-03-29, 20:17
  #8629
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men det är inte så. Hade han haft säkerhetsflashen hade han inte fått vara i byggnaden. Jag blev screenad typ fem gånger för att få vara i samma byggnad som Al Gore.
Jösses är du tillbaks där? Det var helt andra tider då, bevakningen, övervakningen allt var totalt annorlunda. Herregud - se hur Palme sköts utan livvakter på öppen gata flera årtionden senare - det hade knappast heller kunna ske idag och då pratar vi om lilla Sverige…


Citat:
Du menar att du inte förstår vad personbevakning innebär?
Jag menar att du inte förstår Secret Service anno 1963…

Citat:
Man för protokoll över hur personer i säkerhetsregistret lever, vilka de träffar, hur de reser etc. Exakt hur noggrant de övervakas beror på hur hög säkerhetsrisk de bedöms vara. I fallet Oswald hade han uppenbarligen inte någon agent som följde efter honom men hans aktiviteter bokfördes.
Källa på det från 1963?
Vilka ”aktiviteter” bokfördes?
Stod Oswalds arbetsplats ens där?

Du har påstått väldigt mycket - så gott som inget har du belagt med källor, de källor jag hittat på dina påståenden har samtliga visat att du haft fel eller kraftigt friserat sanningen..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2022-03-29 kl. 20:28.
Citera
2022-03-29, 20:21
  #8630
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Som sagt. Jag tittar in o tråden nån gång i månaden - max - skulle jag tro och läser några av de senaste inläggen - oftast är det du och Pekkari som ältar nåt som det känns som om ni ältat 500 ggr tidigare - och oftast dras man in i precis samma cirkus varje gång man skriver ett inlägg..
Ja, PekkariP1 är något av en legend när det kommer till att helt glömma bort att en frågeställning aldrig tidigare har diskuteras, än mindre komma ihåg vad den utmynnade i.

Här vi helt överens.


Citat:
Citat:
IrishCentral
In a report, written in 2013 by CIA’s top in-house historian David Robarge and quietly declassified last fall, the intelligence agency acknowledges that McCone and other senior CIA officials were “complicit” in keeping “incendiary” information from the [Warren-] commission.

//---//

Robarge’s 2013 report says that, McCone, who died in 1991, was at the center of a “benign cover-up” at the CIA, intended to keep the commission focused on “what the Agency believed at the time was the ‘best truth’—that Lee Harvey Oswald, for as yet undetermined motives, had acted alone in killing John Kennedy.”

https://www.irishcentral.com/roots/history/cia-director-john-mccone-jfk-assassination-truth
The noble lie?
Så kanske de såg det.
Är det ok, menar Du?

Citat:
The most important information that McCone withheld from the commission in its 1964 investigation, the report found, was the existence, for years, of CIA plots to assassinate Castro, some of which put the CIA in cahoots with the Mafia.
Du förstår inte:

1. Ja, CIA tillstår att man som organisation deltog i en mörkläggning av mordet på JFK.

2. Nej, det är inte CIA's uppgift att avgöra vad som är "the best truth" när en klar och tydlig lagstiftning säger att man ska redovisa allt man har som kan tänkas vara relevant för mordutredningen.

3. Att CIA tillsammans med Organized Crime planerade och genomförde mordförsök på Castro har direkt bäring på den huvudmisstänkte, Oswald, och den som mördade (tystade) den huvudmisstänkte, Jack Ruby:
i) Oswald: ett antal kontakter med rabiata anti-Castro exilkubaner i New Orleans samt med det kubanska konsulatet i Mexico City, sensommaren 1963.

ii) Ruby: medlem av Organized Crime och vapensmugglare på Kuba.
När sedan HSCA ca 15 år senare fick i uppdrag att på nytt försöka utreda mordet på JFK så var många potentiella vittnen och misstänkta konspiratörer döda, många av spåren hade kallnat och i ett antal fall så fick ansvariga utredare order från HSCA's ledning att lägga locket på.

National Security?
Citera
2022-03-29, 20:26
  #8631
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ja, PekkariP1 är något av en legend när det kommer till att helt glömma bort att en frågeställning aldrig tidigare har diskuteras, än mindre komma ihåg vad den utmynnade i.
Han kommer säkert ihåg men kanske inte håller med dig om vad slutsatsen blev av era diskussioner - har du aldrig reflekterat över den möjligheten?

Citat:
Är det ok, menar Du?
Nej det är klart det inte är ok.


Citat:
Du förstår inte:
Varför tror du inte jag förstår? För att jag inte håller med dig om att detta skulle vara bevis för att CIA organiserat och systematiskt mörklade för att dölja att Oswald inte var mördaren? Nått annat?
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2022-03-29 kl. 20:28.
Citera
2022-03-29, 20:46
  #8632
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jösses är du tillbaks där? Det var helt andra tider då, bevakningen, övervakningen allt var totalt annorlunda. Herregud - se hur Palme sköts utan livvakter på öppen gata flera årtionden senare - det hade knappast heller kunna ske idag och då pratar vi om lilla Sverige…

Så annorlunda var det inte. Abraham Lincoln blev mördad många år innan.

Citat:
Jag menar att du inte förstår Secret Service anno 1963…

Det är dock mycket jag förstår som du uppenbarligen inte begriper.

Citat:
Källa på det från 1963?
Vilka ”aktiviteter” bokfördes?
Stod Oswalds arbetsplats ens där?

Vi vet inte hur mycket som bokfördes eftersom FBI bara avklassificerat ca 40% av deras handlingar rörande JFK och Oswald. D.v.s 60% är fortfarande hemligstämplat.

Citat:
Du har påstått väldigt mycket - så gott som inget har du belagt med källor, de källor jag hittat på dina påståenden har samtliga visat att du haft fel eller kraftigt friserat sanningen..

Det är väl snarare du som ägnar väldigt mycket tid åt att använda talkingpoints från CIA. Man undrar nästan om du får betalt.
Citera
2022-03-29, 20:50
  #8633
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Så annorlunda var det inte. Abraham Lincoln blev mördad många år innan.



Det är dock mycket jag förstår som du uppenbarligen inte begriper.



Vi vet inte hur mycket som bokfördes eftersom FBI bara avklassificerat ca 40% av deras handlingar rörande JFK och Oswald. D.v.s 60% är fortfarande hemligstämplat.



Det är väl snarare du som ägnar väldigt mycket tid åt att använda talkingpoints från CIA. Man undrar nästan om du får betalt.

Ok
Citera
2022-03-29, 22:07
  #8634
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
När ger han uttryck för detta och varför berättar han inte om ljusblixten i någon av de 3 affidaviter som han avger?
Vilka "3 affidaviter"? Citera och länka.

Citat:
Krutrök bruka ju stiga och inte sjunka eller glida omkring.
Det blåste nord nordväst och rök gled ut under träden, enligt vittnesmålen och åtminstone ett fotografi.

Citat:
Dessutom blåste det 5 m/s vilket gör hela beskrivningen något besynnerligt. Trots dussintals med fotografer har ingen lyckats fånga eller observerat detta intressanta fenomen.
Det berodde nog på ljusförhållanden och avstånd och att ytterst få fotografier finns från området vid aktuell tidpunkt.

Här är ett fotografi med åtminstone en synlig rökpuff: https://i0.wp.com/obrag.org/wp-content/uploads/2013/11/JFK-assass-smokegrsyknol.jpg

Citat:
Ljud experterna som anlitades av HSCA säger dock att av de som angav riktning pekade flest på TSBD.
Vilka "ljudexperter"? Citera och länka.

Citat:
Även Warrenkommissionen kom till denna slutsats.
Som sagt, en majoritet av de vittnen som angav riktning, angav riktning det vita staketet på gräskullen:
216 Witnesses

52 Knoll (staketet)
48 Depository (skolbokslagret)
5 Knoll & Depository
4 Elsewhere
37 Could Not Tell
70 Not Asked

https://www.maryferrell.org/DealeyPlazaWitnessDB.html#page=survey216
Har du en annan uppfattning så citerar du ditt underlag och förklarar hur du menar.

Citat:
Detta är ju också ett falsarium som debunkats tidigare i tråden. Ingen sprang till det vita staketet.
Då citerar du och länkar till "debunkningen" (lol) i fråga.

Citat:
I den första rusningen springer många upp till järnvägen. Några springer ned under järnvägsbron. Ingen springer fram till det vita staketet.
Detta finns dokumenterat på fotografier.
Struntprat. Majoriteten sprang dels upp för grässlänten mot det vita staketet, alternativt ner för "Elm Street 2" till parkeringen bakom det vita staketet.

Det vita staketet utgör den gemensamma nämnaren för var den stora majoriteten av poliser och vittnen sprang kort efter skotten:
1. Upp för grässlänten mot det vita staketet och eventuellt längs staketet väster- eller öster ut för att komma runt det och till dess baksida.

2. Ner från Houston Street på Elm Street 2 till parkeringsplatsen och bangården bakom det vita staketet.

Det här är som sagt inte 100% bevis för att skott avlossades från det vita staketet, men det tillsammans med övrig bevisning utgör 99,999% bevis för att skott avlossades från det vita staketet:
1. HSCA's akustiska studier: mindre än 0.00001% chans att de 5 registrerade impulsmönstren var (är) något annat än 5 ekoimpulsmönster från 5 avlossade gevärsskott, 4 bakom JFK och ett snett till höger framför, från det vita staketet, det dödande huvudskottet.

2. Majoriteten av de vittnen som anger riktning, anger riktning det vita staketet på grässlänten.

3. Vittnen på plats ser/känner hur substans från JFK's huvud i stor fart kastas bakåt när det träffas av en kula.

4. JFK's huvud kan i Z-filmen ses kastas våldsamt snett till vänster bakåt när det träffas av en kula = momentum ger ett skott avlossat snett till höger framför JFK = det vita staketet på grässlänten.

5. I princip samtliga av de vittnen (ca 40 individer) som observerade/undersökte JFK's huvudskador på mycket nära håll rapporterar ett stort gapande hål i höger bakhuvud = typiskt utgångshål = kulan avlossad framför presidenten. Läkare, hjärnkirurger, patologer, röntgenläkare, forensiska patologer, forensiska fotografer, begravningsentreprenörer, trauma-sköterskor, federala poliser/livvakter, etc, från tre sjukhus och två federala polismyndigheter. Ett stort gapande hål i höger bakhuvud = utgångshål = skott avlossat framifrån = konspiration.

6. Ett antal vittnen säger att de såg och/eller kände lukten av ammunitionsrök i samband med skott de hörde från det vita staketet.
Eller....jag var nog lite konservativ här. 0,00000000000000000001% att det var något annat än 5 gevärsskot enligt ovan, ligger nog närmare sanningen.

Citat:
Totalt sprang ett halvdussin poliser och en sekreterare direkt mot TSBD.
Vilka då?

Citat:
Enligt vittnet Lee Bower fanns det 50-100 poliser på plats bakom TSBD 3-5 minuter efter skotten.
Så några fler poliser än Baker var det nog.
Parkeringsplatsen låg bakom både det vita staketet och bakom TSBD beroende på var betraktaren är placerad.

Jag föreslår att du citerar relevant del av Bowers vittnesmål så tar vi det därifrån.

Citat:
Då har du glömt han som hette Lem.
Icke. "Lem" borde i så fall ha rapporterat att det var han som visade sin legitimation när polisen konfronterade honom med dragen pistol bakom det vita staketet.

Här gjorde Secret Service en utredning men hittade ingen anställd som befann sig där och då, än mindre blev konfronterad av en uniformerad Dallas-polis med dragen pistol.
__________________
Senast redigerad av onopono 2022-03-29 kl. 22:23.
Citera
2022-03-29, 22:23
  #8635
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Han kommer säkert ihåg men kanske inte håller med dig om vad slutsatsen blev av era diskussioner - har du aldrig reflekterat över den möjligheten?
Då citerar du en sådan "slutsats" från min sida där du menar att det finns ett legitimt utrymme för signaturen PekkariP1 att "inte hålla med".

Citat:
Nej det är klart det inte är ok.
Bra. Då håller du med om att CIA enligt CIA deltog i mörkläggningen av mordet på JFK?

Citat:
Varför tror du inte jag förstår? För att jag inte håller med dig om att detta skulle vara bevis för att CIA organiserat och systematiskt mörklade för att dölja att Oswald inte var mördaren? Nått annat?

Igen:
1. Ja, CIA tillstår att man som organisation deltog i en mörkläggning av mordet på JFK.

2. Nej, det är inte CIA's uppgift att avgöra vad som är "the best truth" när en klar och tydlig lagstiftning säger att man ska redovisa allt man har som kan tänkas vara relevant för mordutredningen.

3. Att CIA tillsammans med Organized Crime planerade och genomförde mordförsök på Castro har direkt bäring på den huvudmisstänkte, Oswald, och den som mördade (tystade) den huvudmisstänkte, Jack Ruby:
i) Oswald: ett antal kontakter med rabiata anti-Castro exilkubaner i New Orleans samt med det kubanska konsulatet i Mexico City, sensommaren 1963.

ii) Ruby: medlem av Organized Crime och vapensmugglare på Kuba.
När sedan HSCA ca 15 år senare fick i uppdrag att på nytt försöka utreda mordet på JFK så var många potentiella vittnen och misstänkta konspiratörer döda, många av spåren hade kallnat och i ett antal fall så fick ansvariga utredare order från HSCA's ledning att lägga locket på.
Håller du med om att CIA's deltagande i mörkläggningen av mordet på JFK ledde till att Warrenkommissionen inte kunde utreda huruvida den misstänkte gärningsmannen och dennes mördares respektive kopplingar till organized crime, exilkubaner och därmed även CIA, hade något med mordet på JFK att göra?

Eftersom att CIA ansåg att det inte ingick i dess version av "the best truth"?

The noble lie?
Citera
2022-03-29, 22:51
  #8636
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Då citerar du en sådan "slutsats" från min sida där du menar att det finns ett legitimt utrymme för signaturen PekkariP1 att "inte hålla med".
Jösses.. men ok - det jag besvarade håller han säkert inte med om - dvs:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ja, PekkariP1 är något av en legend när det kommer till att helt glömma bort att en frågeställning aldrig tidigare har diskuteras, än mindre komma ihåg vad den utmynnade i.

Citat:
Bra. Då håller du med om att CIA enligt CIA deltog i mörkläggningen av mordet på JFK?
Enligt vad du citerar verkar det som om en namngiven död agent gjorde det.
Edit: egentligen inte i mörkläggning av mordet - men undanhållande av vissa fakta som borde ha kommit mordutredningen tillhanda.
Sen om det stämmer eller inte, vem vet efter alla dessa påståenden och turer, men det är absolut sannolikt att han gjorde det.

Citat:
Igen:
Jaha?
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2022-03-29 kl. 22:55.
Citera
2022-03-29, 23:00
  #8637
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Bra. Då håller du med om att CIA enligt CIA deltog i mörkläggningen av mordet på JFK?

Ska du påstå att någon deltog i mörkläggning av mordet så får du nog tillhandahålla bevis för att personerna ifråga kände till något om själva mordet som de undanhållit.
Citera
2022-03-30, 12:54
  #8638
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ska du påstå att någon deltog i mörkläggning av mordet så får du nog tillhandahålla bevis för att personerna ifråga kände till något om själva mordet som de undanhållit.
Igen. Deltagare i mörkläggningen behövde/behöver ingalunda veta vad som verkligen mörkläggs eller det egentliga syftet.

T.ex. dåvarande chefen för CIA, John McCone, var en outsider och hade begränsad insyn i den organisation han var nominell chef för.

De som verkligen höll i trådarna var svin som Allen Dulles, Jim Angleton och Richard Helms och McCone sa mycket riktigt upp sig när han märkte att den nye presidenten, Lyndon Johnson utstuderat ignorerade honom när han försökte samarbeta med Vita huset.
Citera
2022-03-30, 12:58
  #8639
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Igen. Deltagare i mörkläggningen behövde/behöver ingalunda veta vad som verkligen mörkläggs eller det egentliga syftet.

T.ex. dåvarande chefen för CIA, John McCone, var en outsider och hade begränsad insyn i den organisation han var nominell chef för.

De som verkligen höll i trådarna var svin som Allen Dulles, Jim Angleton och Richard Helms och McCone sa mycket riktigt upp sig när han märkte att den nye presidenten, Lyndon Johnson utstuderat ignorerade honom när han försökte samarbeta med Vita huset.
Varför citerar du mig om du inte bemöter det jag skriver?
Citera
2022-03-30, 13:03
  #8640
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Varför citerar du mig om du inte bemöter det jag skriver?
Vad är det i ditt inlägg som jag inte bemöter?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in