Citat:
Ursprungligen postat av
outoftheblue
Sverige har väl också haft en rätt lugn deltavåg.
Du pratar bara i kvalitativa termer om en reduktion och mer öppet etc. Frågan är väl snarare hur mycket mer reduceras det och till vilket pris?
Utan att kvantifiera kan du inte göra en proportionalitetsbedömning!
Det finns ett stort antal publicerade studier som undersöker vaccineffektivitet. Det är ett bra lägre mått att utgå ifrån. Det är den direkta effekten på smittspridning och inläggningar och död.
FHMs veckorapporter visar också bra statistik som är enkel att ta till sig. Även socialstyrelsen exempelvis här
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-om-slutenvard-av-patienter-med-covid-19/
Men detta är ju siffror du inte kan ha missat, då de och liknande kvantifieringar av relevans presenterats ett stort antal ggr i tråden.
Till vilket pris? Vaccin så klart.
Citat:
Hur stor tror du egentligen vinsten rent kvantitativt blir av att pressa de sista ovaccinerade genom repressalier utestängning och försämrade försörjningsmöjligheter? Rent kvantitativt alltså?
Det reducerar R-talet med minst en faktor
(1-1/R) -(A*Ve) där A är andelen som vaccinerar sig och Ve är vaccineffektivitet, allt annat lika.
Hur stor reduktion vill du se innan du blir en del av A? Varför behöver andra vara det men inte du?
Citat:
Tänk då på att många redan har naturlig immunitet, många löper mycket liten risk att hamna på sjukhus för covid, och alla tycks ha klarat sig bra de första 20 månaderna av pandemin. Tror du verkligen det skulle ha en omvälvande effekt på utvecklingen?
Vaccinet reducerar fortfarande effekterna av viruset. De med genomgången infektion får ett bättre skydd efter vaccination. Här bör du också kvantifiera om du ska låtsas ha en balanserad syn.
Citat:
Och dessa som inte vill vaccinera sig ska sen tvingas, eller pressas, inte bara en gång utan ett okänt antal gånger. Hur uppskattar du den kostnaden i mänskligt lidande, att upprepade gånger tas ifrån sin grundlagskyddade rättighet om än inte med den grad av tvång att någon bryter sig in i ditt hem, brottar ner dig och sticker en spruta i dig inför dina förskräckta barn utan "bara" med sanslösa böter för att ruinera dig, utstötning, utestängning, förnedring eller gud vet vad de ursparade myndigheterna kan hitta på? Eller nästan värst av allt en överbeskyddande attityd att "ta hand om" och skydda dig eftersom du införs plötsligt betraktas som så skör och känslig att du inte längre antas tåla kontakt med andra på bussar och tåg.
Framför allt tar du ifrån folk deras självständighet, nominellt i vetenskapens namn - precis som förra gången det begav sig då rashygienen, den tidens hyllade medicinska vetenskap, motiverade landets skamliga tvångssteriliseringar.
Nu är det virushygienen som ska krossa folk med 'vetenskapliga" argument som knappast motiverar det extrema ingrepp man gör i folks liv när man tar ifrån dem den så viktiga grundlagskyddade rättigheten att avstå medicinsk behandling, eller i alla fall inte kunna utnyttja den rättigheten utan att betala ett orimligt pris.
Och allt detta i ett skede då vissa regioner knappt hade någon covidpatient på sjukhus. Visst, det ökar nu, men hur mycket av den smittspridningen står inte de vaccinpassade för? De som får leva på utan begränsningar i den naiva föreställningen att vaccinpasset garanterar större trygghet än vad som i verkligen är fallet.
Människors inbillade offerkoftor som baserar sig på väderkvarnar och missförstånd vet inte sitt eget bästa. Deras beslut går också ut över andra än de själva. Det låter hårt och kanske "arrogant" men så är det. På samma sätt som att Säpo förhindrar självmordsbombare att göra vad de tror är bäst utifrån sina föreställningar som inte har med verkligheten eller vetenskap att göra. Det är också en frihetsbegränsning att förbjuda människor att spränga sig i luften.
Jag likställer inte antivaxare med självmordsbombare. Självmordsbombare har en långt mer avskyvärd illusion som de arbetar efter för att uppnå. Men samma princip gäller. Felbeslut baserat på okunskap och illusioner.
