2021-11-29, 19:37
  #1357
Medlem
Knut-Annes avatar
Vindkraften driver oss mot total systemkollaps
Redan innan man uppnått 30 procent vind- och solkraft har man ett så instabilt system att man tvingas till roterande bortkoppling, skriver Jan Blomgren.
Vindkraft löser inget, oavsett om den är på land eller till havs – den förvärrar problemen med elnätet.
Större delen av Europa var extremt nära total systemkollaps i september, skriver Jan Blomgren, professor i kärnfysik.

https://www.expressen.se/debatt/vindkraften-driver-oss-mot-systemkollaps/
Citera
2021-11-29, 19:42
  #1358
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Precis! All ny kraftproduktion kräver så klart en anslutning till nätet men de här anslutningarna blir extremt dyra jämfört med några kilometer vanlig kraftledning till ett nytt kärnkraftverk t ex.
Om det fanns lite tåga i SvK så skulle de utreda om man man behöver stora utbyggnader av kraftledningarna om man sätter upp kärnkraft där den fanns tidigare, dvs i Barsebäck, Oskarshamn och Ringhals. En killgissning är att det bara blir en bråkdels kostnad mot att bygga ut elnätet för vindkraft.
Citera
2021-11-29, 19:54
  #1359
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Vindkraften driver oss mot total systemkollaps
Redan innan man uppnått 30 procent vind- och solkraft har man ett så instabilt system att man tvingas till roterande bortkoppling, skriver Jan Blomgren.
Vindkraft löser inget, oavsett om den är på land eller till havs – den förvärrar problemen med elnätet.
Större delen av Europa var extremt nära total systemkollaps i september, skriver Jan Blomgren, professor i kärnfysik.

https://www.expressen.se/debatt/vindkraften-driver-oss-mot-systemkollaps/
Just det, och läs denna artikel om hur de har det i Californien
Citat:
Several interrelated factors are making our grid more fragile. The first and most important factor is the shift in the energy sources being used for electricity generation. Over the past two decades, due to state-level mandates and lavish federal subsidies, the domestic electric grid has become far more reliant on weather-dependent and intermittent renewables like wind and solar. Over that same time period, dozens of coal and nuclear plants — which provide resilient baseload power and help keep the grid stable, have been prematurely shuttered because they cannot compete with subsidized wind and solar energy.
https://www.forbes.com/sites/robertbryce/2021/10/31/blackouts-are-plaguing-our-electric-grid-congress-must-act-to-assure-the-grids-resilience-and-reliab ility/
Citera
2021-11-29, 20:25
  #1360
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildegorm
Hur har man lyckats sälja in ett kraftverk:

*Med argument som att den skulle gynna miljön när det i verkligheten är en miljöbov av stora mått.
*Som endast ger en helt försumbar mängd elenergi. För närvarande 1,6% av vårt behov.
*Som producerar en urusel kvalité på el. Elproduktionen varierar hela tiden i takt med vindbyarna. Upphör helt att producera när det blåser mycket eller lite.
*Som producerar en el som inte alls motsvarar de krav ett modernt samhälle har.
*Som inte har någon egen ekonomisk bärkraft.
*Som är helt beroende av ekonomiskt stöd från skatter och andra ekonomiska konstruktioner.

Enter, Miljöpartiet…
Citera
2021-11-29, 20:45
  #1361
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Om det fanns lite tåga i SvK så skulle de utreda om man man behöver stora utbyggnader av kraftledningarna om man sätter upp kärnkraft där den fanns tidigare, dvs i Barsebäck, Oskarshamn och Ringhals. En killgissning är att det bara blir en bråkdels kostnad mot att bygga ut elnätet för vindkraft.
Finns en extra kraftig ledning som i en triangel över södra Sverige knyter ihop kärnkraftverken, Forsmark, Oskarshamn, Ringhals och det nedlagda Barsebäck. Finns gott om plats längs den.
Citera
2021-11-29, 20:58
  #1362
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Finns en extra kraftig ledning som i en triangel över södra Sverige knyter ihop kärnkraftverken, Forsmark, Oskarshamn, Ringhals och det nedlagda Barsebäck. Finns gott om plats längs den.
Då borde det vara grönt... dvs grön energi ;-)
Citera
2021-11-29, 21:02
  #1363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vildegorm
Hur har man lyckats sälja in ett kraftverk:

*Med argument som att den skulle gynna miljön när det i verkligheten är en miljöbov av stora mått.
*Som endast ger en helt försumbar mängd elenergi. För närvarande 1,6% av vårt behov.
*Som producerar en urusel kvalité på el. Elproduktionen varierar hela tiden i takt med vindbyarna. Upphör helt att producera när det blåser mycket eller lite.
*Som producerar en el som inte alls motsvarar de krav ett modernt samhälle har.
*Som inte har någon egen ekonomisk bärkraft.
*Som är helt beroende av ekonomiskt stöd från skatter och andra ekonomiska konstruktioner.
Håller med.Det är kärnkraft som gäller.Inget att disskutera.
Citera
2021-11-29, 21:50
  #1364
Medlem
COV-NL63s avatar
Ju mer vindkraft ett land har desto större behov av naturgas. Naturgasen behövs för att generera el når det inte blåser så bra. Det lär sig invånarna i Tyskland snabbt, men politikerna verkar ha det lite svårare att förstå hur det ligger till.

Andra som har svårt att inse att vi lever i en föränderlig värld är de som skriver analyser eftersom de i många fall är färgade av sina förutfattade meningar. Ta tex en rapport som skrevs 2016:
Ekonomiska förutsättningar för skilda kraftslag EN UNDERLAGSRAPPORT TILL ENERGIKOMMISSIONEN 2016
Citat:
En höjning av gaspriset med så mycket som 13 EUR/MWh skulle få mycket liten inverkan på elpriset i 2020, eftersom terminspriset på gas redan är ganska högt i förhållande till kolpriset. Gaspriset är redan idag så pass mycket högre än kolpriset att gas sällan ligger på marginalen i dagens och år 2020:s modellerade elsystem. Skulle däremot gaspriset omvänt - allt annat lika – sjunka rejält, skulle gaskraft bli konkurrenskraftigt och ändringar i gaspriset skulle börja ge större effekt på elpriset. Det går alltså inte att dra slutsatsen att gaspriset är oviktigt för elmarknaden enbart utifrån att en höjning med 13 EUR/MWh har liten påverkan i vårt 2020 scenario. (p 82)
http://www.sou.gov.se/wp-content/uploads/2017/01/Underlagsrapport_Sweco_Ekonomiska-f%C3%B6ruts%C3%A4ttningar-f%C3%B6r-skilda-kraftslag.pdf

Tänk om de hade haft fantasi för fem år sedan att fundera på situationen med monopoliserad leverans av naturgas till Tyskland och effekten av beslut att fasa ut fossila produkter som leder till att investeringarna i nya gas och oljefält minskar. Då skulle de inte sagt hoppsan om detta:

EU Natural Gas EUR/MWh
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

Henry Hub
https://www.eia.gov/dnav/ng/hist/rngwhhdD.htm

Surprise Surprise SWECO - gaspriset gick upp mer än 50 EUR/MWh
__________________
Senast redigerad av COV-NL63 2021-11-29 kl. 21:52.
Citera
2021-11-30, 09:56
  #1365
Medlem
Gymnocarpiums avatar
Vilket närmaste avstånd till bostad tillämpar din kommun för att godkänna vindkraft?
a) i meter
b) i förhållande till verkets höjd (typ 6 x totalhöjden)

Har någon sett en nationell undersökning/rapport/enkät av denna allt mer aktuella fråga?

PS. Finns det någon enkätfunktion här på FB? DS
Citera
2021-11-30, 10:05
  #1366
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Det har begåtts en lobbyartikel för vindkraft sponsrad av
https://www.advisorygroupgrenstad.com/

Läs mer här https://twitter.com/Twitt_Skipper/status/1464875153221996548
De borde veta bättre:

Citat:
Höga vindkraftverk måste ha ett intensivt blinkande ljus i toppen för att synas tydligt av piloter. Men det gör också att närboende blir störda. En lösning är att bara tända ljusen när flygplan passerar.
Anledningen till att Transportstyrelsen har sagt nej till behovsstyrd belysning på senare tid är främst att Försvarsmakten har haft invändningar.

– De skäl vi har angivit är flygsäkerhetsmässiga och flygoperativa skäl, risk för spridning av information rörande Sveriges säkerhet samt potentiell påverkan på riksintressen för totalförsvarets militära del, säger Jörgen Andersson på Transportstyrelsen.
– De här systemen kan kontrolleras och administreras från andra länder. Försvarsmakten flyger ju och övar och är inte intresserad av att information om deras uppträdande kommer till annan stats kännedom, säger Jörgen Andersson.
https://www.nyteknik.se/premium/i-sverige-stoppas-teknik-som-styr-storande-vindkraftsbelysning-7023664
Citera
2021-11-30, 10:22
  #1367
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Vindkraften driver oss mot total systemkollaps
Redan innan man uppnått 30 procent vind- och solkraft har man ett så instabilt system att man tvingas till roterande bortkoppling, skriver Jan Blomgren.
Vindkraft löser inget, oavsett om den är på land eller till havs – den förvärrar problemen med elnätet.
Större delen av Europa var extremt nära total systemkollaps i september, skriver Jan Blomgren, professor i kärnfysik.

https://www.expressen.se/debatt/vindkraften-driver-oss-mot-systemkollaps/
Fascinerande svammel i debattartikeln som Blomgren ger replik på https://www.expressen.se/debatt/det-ar-vindkraften--som-klarar-klimatkrisen/ av professorerna Bryntse och Per Ribbing. Det är alltså sådana månglare av desinformation som eldar på galningarnas förstörelse av vår energiförsörjning. Det går inte ens att finna några highlights att citera. Allt är på samma extremt låga och direkt desinformerande nivå.

För övrigt här ytterligare ett citat ur Blomgrens debattartikel som jag tycker är alldeles utmärkt:

Citat:
Vi behöver nu planerbar produktion i södra Sverige för att inte elnätet ska riskera kollaps. Då finns fyra möjligheter: vattenkraft, fossil gas eller kol, samt kärnkraft. I södra Sverige finns inte tillräckligt med outbyggd vattenkraft kvar att exploatera. Om man inte vill ha fossil kraft kan man alltså välja på kärnkraft.

Vindkraft är inte lösningen

Vindkraft löser inte problemet, oavsett om den är på land eller till havs – den förvärrar problemen. Att man snabbt kan bygga produktion som förvärrar situationen är ett dåligt skäl att låta bli att lösa problemet med något som fungerar, även om det tar tid att bygga.
__________________
Senast redigerad av fermion 2021-11-30 kl. 10:25.
Citera
2021-11-30, 10:59
  #1368
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Fascinerande svammel i debattartikeln som Blomgren ger replik på https://www.expressen.se/debatt/det-ar-vindkraften--som-klarar-klimatkrisen/ av professorerna Bryntse och Per Ribbing. Det är alltså sådana månglare av desinformation som eldar på galningarnas förstörelse av vår energiförsörjning. Det går inte ens att finna några highlights att citera. Allt är på samma extremt låga och direkt desinformerande nivå.

För övrigt här ytterligare ett citat ur Blomgrens debattartikel som jag tycker är alldeles utmärkt:
De är inte professorer, och har lite underliga argument tex:

Citat:
Vidare saknas kunskapen om att ca 7% av bränslet i bränslestavarna, alltså den klyvbara isotopen Uran-235, inte någonsin klyvs innan bränslestaven anses förbrukad och plockas ut ur reaktorn och går till avfall
. https://www.expressen.se/debatt/det-ar-vindkraften--som-klarar-klimatkrisen/

Inte mig emot att de vill ändra på det, då jag håller med om att det är slöseri att inte bränslet används bättre i de traditionella lättvattenreaktorerna. Det finns bridreaktorer som tillverkar mer bränsle än de gör av med. Läs om det här https://en.wikipedia.org/wiki/Breeder_reactor exempel på dessa är TerraPower https://en.wikipedia.org/wiki/TerraPower och VTR https://en.wikipedia.org/wiki/Versatile_Test_Reactor

Vi bör välkomna att vindkraftsförespråkarna föredrar bridreaktorer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in