2021-11-09, 16:05
  #23677
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen

Om inget vittne har sett och pekat ut SE vid Grand kan han väl inte varit där? Det är ju den logiken vid mordplatsen vi har att förhålla oss till enligt förmenta logikexperter här i tråden! Om ingen sett eller pekat ut SE som GM på mordplatsen så har han ju inte varit där heller? För att riktigt skärpa in hur tokigt det här är så har SE inte varit på Åland heller, fast en viss Völva pekar ut SE som varande i Mariehamn.

Kan SE inte varit på mordplatsen som vittne eftersom "ingen" sett honom där som just vittne, så kan SE inte heller vara GM om inget vittne har sett SE på mordplatsen som GM. Eftersom ingen bevisligen sett honom som just GM på mordplatsen enligt allt tillgängligt material så är SE oskyldig.

Det förhåller sig nämligen så med logik i folkhögskoleklass att om vittnen inte återger en sak så har den saken inte inträffat. Windéns tafatta språngmarsch i gränden har till exempel inte inträffat eftersom ingen sett den med denna undermåliga logik.

Får vi tro på vad som anförs här i tråden så finns det inget som tyder på att SE ens varit på mordplatsen, eftersom han bara kan ha läst om allt i tidningen. SE ljuger som en häst travar om allt nämligen, påstås det från den intellektuella avbytarbänken i tråden! SE har bara "otur" när han ljuger om vad som hände på mordplatsen efter att GM lämnat platsen och att andra vittnen envisas med att konfirmera SEs lögner hela tiden genom sina oberoende vittnesmål.

Gick SE norrut så har han ljugit om allt, men också haft rätt om allt som han säger hände på mordplatsen efter att GM lämnat platsen!

Jag håller med dig MOPspanaren att "SE som GM är (och förblir) ett fantasifoster..." Detta trots att jag tyvärr läst TPs prisförnedrade bok!


Ja, jag instämmer i din analys av hur logiken stundtals fungerar.
Vad gäller TP och böckerna så känns den sista rätt desperat och allt för fantasifull. Tycker det spårat ur rejält. Men förstår läget som uppstod för TP när utredningen lades ned och med SE som utpekad misstänkt.
Citera
2021-11-09, 16:06
  #23678
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja håller med. Polisen borde, som man numera göra, även kartlägga iakttagelser av annat (andra vittnen) och inte bara själva brottet och händelsen mitt på brottsplatsen.
Några få exempel ser vi hur frågor ställts om andra vittnen. Tråkigt nog i SE's fall så ställdes frågan om honom till de som hade full fokus på Palme. Långt senare kommer Leif L. och även Jan A. vilket så klart minskar tillförlitligheten.

Bra att du tar upp tidningarna för där är det nog inte bara saker som ev. föll bort utan även saker som lagts till för att göra en sammanhållande story. Uppgifter som kanske tillförts någon annan eller inte stämmer mot vad vi sen läser i förhören.

Ex. pulsen på Palme. Enligt Anna H i förhöret så kände hon ingen puls alls.
Medan SvD 1/3 så framgår det att Palme hade
"en mycket dålig andhämtning och dålig hjärtverksamhet"

Detta bör vara något som journalisten fyllt ut med själv, kan man tänka...

För husfridens skull här inne väljer jag att inte blanda in SE i denna diskussion annat än att jag vill mena på att användandet av nyhetsuppgifter på inget sätt är riskfritt eller så enkelt.

I t ex radiointervju säger AH först att hon inte kände pulsen, men att hon senare kände pulsen svagt, men att den avtog efter några sekunder. Det kan man höra med egna öron, så det borde inte vara förvanskat kan man tycka. Det finns mycket smått och gott i radio och TV.
Citera
2021-11-09, 16:10
  #23679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
De hänger nog kvar vid teorin pga att det finns många omständigheter att laborera med, ett sorts nöje att hitta olika möjliga scenarion. Det grundläggande för detta är dock att man tror att det finns en lösning, som en rebus, och till det är Filter, TP och PU ansvariga.

Ja det är solklart men det skrivs många vettiga argument i tråden som talar emot SE som GM men det verkar inte fästa för en omprövning för teorin utan allt ska avfärdas utan vettiga motargument (oftast iaf).
Citera
2021-11-09, 16:17
  #23680
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Notera bara hur fel det blev när Expressen skrev att SE var och sprang uppe på åsen på David Bagares Gata dagen efter inslaget med SE i Rapport, där detta på inget sätt ingick i reportaget. Rent hittepå från Expressens sida, och ändå står det i tidningen. Sant blir det inte ändå...

Ja och dessa fel borde självfallet fått SE som GM att vara försiktig med att använda uppgifter från media.
En självklarhet som man här gärna vill bortse ifrån.

SE lyckas ju på något sätt ändå undvika uppenbara felen.

Återigen en felaktighet (lögn?) från grabbarna Ekman och Almsäter i SvD 1/3 där de säger att Palme låg på trottoaren när de kom fram.
Detta stämmer inte när man läser förhören med dom.
Ambulansen borta och avspärrningen på väg upp och de får av Anna H(el. Karin J.) reda på vem som skjutits.

Tänk om SE skulle ha beskrivit dessa 2 unga herrar i ett tidigare skede vid mordplatsen?
Citera
2021-11-09, 16:18
  #23681
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Nej precis men det är ju det som de flesta SE-anhängare hävdar att det har varit ett impulsdåd där nån form av avsnäsning förekommit. Det blir fria fantasier. Någon skrev att SE-teorin är spännande. Är det därför de hänger kvar vid teorin?

Om någon helt defenestrerat allt eget sunt förnuft, innehåller teorin om SE som GM den lilla lockelsen att den kan få svagt begåvade människor att för stunden känna sig "smartare" än samtliga poliser (med KP som undantag då, då han också bevisligen verkar svagt begåvad och knappast smartare än ordinärt korkade människor) som under 34 år jobbat med PU.

Lite som när Sherlock Holmes presenterar sina "häpnadsväckande logiska" slutsatser och får de mest lättledda läsarna att "känna sig smarta" för ett litet ögonblick.

TP rider lite på detta fenomen i sin prisförnedrade bok och man bör aldrig underskatta antalet mindre intelligenta människor i världen. Vi som orkar tänka själva och kritiskt analysera hur osannolik SE som GM är kommer tyvärr alltid att simma mot strömmen!

Edit: Här är en länk ni kan läsa för att försöka förstå KPs intellekt!
https://www.campus.sg/five-universal-laws-of-human-stupidity/
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-11-09 kl. 16:23.
Citera
2021-11-09, 16:21
  #23682
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
I t ex radiointervju säger AH först att hon inte kände pulsen, men att hon senare kände pulsen svagt, men att den avtog efter några sekunder. Det kan man höra med egna öron, så det borde inte vara förvanskat kan man tycka. Det finns mycket smått och gott i radio och TV.

Ja, och hade dessa ändrade uppgifter kommit från SE så vet vi ju direkt hur det kommenterats här inne.

Även Glantz menar på att han känt pulsen.

Vad som är rätt eller fel har jag ingen aning om. Men enligt Ormstad så var Palme död innan han föll i backen. Så även TP som tjatar om spinal-chock och Palmes litenhet....
Citera
2021-11-09, 16:31
  #23683
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det är väl ett "otänkbart", eller ett "osannolikt" alternativ man filmat? Hur mycket smink man än använder så förblir väl en riktigt grisig och "osannolik" teori bara just en sminkad gris?

Sminkade grisar kan inte flyga som bekant!

Ja, man kan ju välja att se det så också, förstås. Netflix kan ju fortsätta att göra serier om osannolika GM-teorier i facket MOP. Lite grisigt kanske, om man ska fortsätta ordjonglerandet.

Ska man vara hård, så gjorde ju Netflix "bara" en serie på en bok/story. Grundfelet (eller boven i dramat) är väl i så fall Filters artikel, och att det blev en bok, och att detta eventuellt påverkade PU, rent av knuffade in dem i en återvändsgränd, "tvingade" eller stressade fram SE som GM. PU hade som sagt kunna lägga ner utan att namnge någon.
Citera
2021-11-09, 16:41
  #23684
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Nej, väkterskan säger aldrig 21! Uppgiften om 21 är ren hörsägen från Per Hs sida som han knackar ned i sitt fantasifulla PM. PH är en man som tycks ha ett minst sagt liberalt förhållande till sanningen om man läser hans PM. I PHs PM står det 21 och därför står det 21 även i Nils Ls "dokument" eftersom NL skrev av PHs PM rakt av, men tvättade bort de värsta grodorna från den Åländska Völvans fantasier.

Att TP inte har bättre förstånd när det gäller källkritik än att också skriva 21, ser vi i TPs "tips till PU" som är diariefört i PU.

Väkterskan kopplar SEs återkomst till sin ankomst till Skandia och att hon tar 40 min fel på tiden är helt enkelt inte troligt.

Jag blandade ihop de två. Det var AK som sa 21 i förhör men hon tar omedelbart tillbaka det. Hon kan inte förklara var hon fick det ifrån.

Står sig naturligtvis tunt mot ALG som kopplar SE:s ingång med att hon själv precis anlänt. ALG är mycket detaljerad.
Citera
2021-11-09, 16:41
  #23685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Om någon helt defenestrerat allt eget sunt förnuft, innehåller teorin om SE som GM den lilla lockelsen att den kan få svagt begåvade människor att för stunden känna sig "smartare" än samtliga poliser (med KP som undantag då, då han också bevisligen verkar svagt begåvad och knappast smartare än ordinärt korkade människor) som under 34 år jobbat med PU.

Lite som när Sherlock Holmes presenterar sina "häpnadsväckande logiska" slutsatser och får de mest lättledda läsarna att "känna sig smarta" för ett litet ögonblick.

TP rider lite på detta fenomen i sin prisförnedrade bok och man bör aldrig underskatta antalet mindre intelligenta människor i världen. Vi som orkar tänka själva och kritiskt analysera hur osannolik SE som GM är kommer tyvärr alltid att simma mot strömmen!

Edit: Här är en länk ni kan läsa för att försöka förstå KPs intellekt!
https://www.campus.sg/five-universal-laws-of-human-stupidity/

Ja det där är tyvärr jäkligt sant. Tänk vad mycket skit TP. Filter och KP har åsamkat och nu tvingas vapensamlarens dotter och SE:s ex-fru se en idiotisk Netflixserie. Var finns empatin och moralkompassen? Om SE är oskyldig (vilket han är) borde alla inblandade skämmas.
Citera
2021-11-09, 16:54
  #23686
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren

Ja, jag instämmer i din analys av hur logiken stundtals fungerar.
Vad gäller TP och böckerna så känns den sista rätt desperat och allt för fantasifull. Tycker det spårat ur rejält. Men förstår läget som uppstod för TP när utredningen lades ned och med SE som utpekad misstänkt.

Tänk dig själv att du hållit på 12 år för att fulkalkera:

1: Den Åländska Völvans fria fantasier 1986.
2. Nils Linder, Arne Ivrell och Per Häggströms grupparbete baserat på den Åländska Völvans hittepå 1986.
3. Per Häggströms PM som Sven Anér och Minell på Proletären fick läckt till sig. (1992?)
4. Lars Larssons korrekta bok som byggde på samma tunna spiksoppa, men som respekterade SEs integritet på ett förtjänstfullt sätt, 2016.

Folkskoledesperadon TP skulle komma att i sin osannolika bok han kalkerade rakt av från dessa källor 2018, enligt uppgifter i den prisförnedrade boken, peka ut SE med namn och allt som Palmes mördare.

Tipset till polisen från TP 2017 var bara ett uppkok på den Åländska Völvans fria fantasier från 1986! Tipset innehöll kopplingar till både EAP, Contras och Stay Behind! KP defenestrerade förståndet och hoppade på tåget! Detta är diariefört i PU!

Att främst hela svenska folket kunde följa KPs karaktärssjälvmord i världsmedia 2020-06-10 måste fått även TP att förundras.

Det fanns inte ens ett uns av bevis mot SE efter mer än 3 års intensivt utredande av KP. Nada! TP insåg väl då att spelet var förlorat och sålde snabbt, penningkåt som han verkar vara, filmrättigheterna till Babianmördaren och Netflix, där inte ens "allt smink i Småland" räckte till för att skyla över de logiska luckorna i teorin om SE som GM.
Citera
2021-11-09, 16:59
  #23687
Medlem
ALXALXs avatar
Finns det något vittnesmål om hur SE faktiskt var klädd på mordkvällen? Från väktare på Skandia eller kanske frun?

Det görs ju en ganska stor affär i tv-serien att han skulle ha bytt utstyrsel inför poseringen till tidningarna (fiction jag vet, men det väckte ändå frågan om det ligger någonting i det).
Citera
2021-11-09, 17:08
  #23688
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ALXALX
Finns det något vittnesmål om hur SE faktiskt var klädd på mordkvällen? Från väktare på Skandia eller kanske frun?

Det görs ju en ganska stor affär i tv-serien att han skulle ha bytt utstyrsel inför poseringen till tidningarna (fiction jag vet, men det väckte ändå frågan om det ligger någonting i det).


Man kan ju undra, varför SE inte bär någon keps på fotograferingen hos polisen 25 april. Han ombads ju ha samma kläder som på mordkvällen. Han bär alltså varken sin kotlettkeps (som han har i tidningarna) eller sin kalaskeps med öronlappar (som han inte längre kunde bära, som han skämtsamt sa till kollegor efter att Holmer pratat om en sådan). Det är intressant. Men, han kanske inte fick bära huvudbonad på fotograferingen, för polisen. Eller så "var det inte så noga" med kepsen, enligt polisen. Eller så blev det för varmt inne på Kungsholmen att han tog av den. Eller så missuppfattade SE att han skulle ha med sig kepsen. Eller så så tappade SE kepsen ute i poliskorridoren, och en polishund åt upp den. Eller så gav han bort kepsen på vägen till Kungsholmen åt en hemlös. Eller så tappade han den på Åland. Eller så hade PH snott den inne på hans kontor. Finns många alternativ.
__________________
Senast redigerad av papperslapp2021 2021-11-09 kl. 17:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in