2021-11-06, 15:17
  #514981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Instämmer, men jag tror mer på hybridimmunitet. Det kan varit en massa folk som fick Covid-19, med eller utan symptom, våren 2020, när bara de som togs in på sjukhus testades. Dessutom sjunker antalet antikroppar, snabbt, sedan man genomgått en SARS-COV2 infektion. Men vi får se. Om en månad borde vi veta.
Förra hösten när man sa att Sverige hade flockimmunitet kunde man titta på t.ex Belgien och se att dom hade extremt stor smittspridning.

Då kunde man förstå att, eftersom Belgien var ett av världens hårdast drabbade länder i första vågen, så kunde Sverige inte ha flockimmunitet om Belgien inte hade det.

Man kan göra samma sak nu för att se vad som kommer hända i Sverige i vinter, titta på andra länder som har höga sammanlagda dödstal och hög vaccinationstäckning.
Vi har inte ett bättre läge, vi ligger bara någon månad efter igen.
Citera
2021-11-06, 15:43
  #514982
Medlem
mfmxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Det är problematiskt när vetenskap säger motsatser.

Din första länk:

” Nationwide study shows link between COVID vaccination and reduced household transmission”

Och sedan kan man läsa:

”Double jabbed people are catching Covid and passing it on to those they live with, warn experts who have studied UK household cases.
Individuals who have had two vaccine doses can be just as infectious as those who have not been jabbed.”

https://www.bbc.com/news/health-59077036.amp
Det finns bara motsättningar om man enbart läser rubrikerna och hittar på resten själv eller om man inte kan tolka vetenskapliga påståenden.

Att man kan smitta lika mycket som en ovaccinerad (vid ett visst tillfälle) betyder inte att man gör det lika ofta eller lika länge. Det står till och med tydligt i artikeln från TheLlancet som BBC-artikeln grundar sig på:

"Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully vaccinated contacts. Host–virus interactions early in infection may shape the entire viral trajectory."

Alltså skyddar vaccinet mot att man blir infekterad (men förstås inte till 100%) och om man trots allt blir det så smittar man under klart kortare tid än vad en ovaccinerad hade gjort.
Citera
2021-11-06, 16:01
  #514983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chad-Thundercock
Förra hösten när man sa att Sverige hade flockimmunitet kunde man titta på t.ex Belgien och se att dom hade extremt stor smittspridning.

Då kunde man förstå att, eftersom Belgien var ett av världens hårdast drabbade länder i första vågen, så kunde Sverige inte ha flockimmunitet om Belgien inte hade det.

Man kan göra samma sak nu för att se vad som kommer hända i Sverige i vinter, titta på andra länder som har höga sammanlagda dödstal och hög vaccinationstäckning.
Vi har inte ett bättre läge, vi ligger bara någon månad efter igen.

Sålänge vi har öppna gränser så får vi in alla virus. Det som gällde i mars 20 gäller idag också. Ju högre exponering för smittan ju sjukare blir man.
FHM tror fortfarande att det går att bromsa smittan i vården.
Men vården är som en trepip utan turbo som försöker hålla tempot på Autobahn.
Det är vid gränsen vi måste försöka bromsa smittan. Om vi har flockimmunitet så är det ännu viktigare att vakta den.
Citera
2021-11-06, 16:42
  #514984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Sålänge vi har öppna gränser så får vi in alla virus. Det som gällde i mars 20 gäller idag också. Ju högre exponering för smittan ju sjukare blir man.
FHM tror fortfarande att det går att bromsa smittan i vården.
Men vården är som en trepip utan turbo som försöker hålla tempot på Autobahn.
Det är vid gränsen vi måste försöka bromsa smittan. Om vi har flockimmunitet så är det ännu viktigare att vakta den.
Om man tittar på andra länder så kommer vi få ungefär lika stor smittspridning i vinter som förra året, men mycket färre dödsfall, och det är väl ok?
Då kan man ju släppa restriktionerna och låta den spridas fritt mer eller mindre.
Sjukvården kommer belastas ganska hårt, men den kommer belastas av covid varje vinter nu, man måste anpassa vården till detta.
Citera
2021-11-06, 17:27
  #514985
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chad-Thundercock
Förra hösten när man sa att Sverige hade flockimmunitet kunde man titta på t.ex Belgien och se att dom hade extremt stor smittspridning.

Då kunde man förstå att, eftersom Belgien var ett av världens hårdast drabbade länder i första vågen, så kunde Sverige inte ha flockimmunitet om Belgien inte hade det.

Man kan göra samma sak nu för att se vad som kommer hända i Sverige i vinter, titta på andra länder som har höga sammanlagda dödstal och hög vaccinationstäckning.
Vi har inte ett bättre läge, vi ligger bara någon månad efter igen.

Möjligt, men Belgien slog till med lockdown ganska snabb. Dock drabbades deras äldrevård, minst lika hårt som Sverige. Sedan tog det ett bra tag innan de kom ikapp oss vad gäller smittspridning, och gick om oss, om jag inte missminner mig.

Bättre exempel på möjlig utbredd hybridimmunitet är istället Spanien och Frankrike, där smittspridning är ganska låg nu. I början av Pandemin förekom en omfattande smittspridning i såväl Paris- som i Madrid-området.

De antikroppsnivåer som uppmättes i såväl Spanien som i Sverige under senvåren 2020 låg på ca 10 procent. Men, som sagt var: Antikroppsnivån sjunker, snabbt efter en SARS-COV2 infektion. Men det finns också T-cells och B-cells immunitet. I kombination med vaccinet kan detta innebära att det finns en ganska utbredd hybridimmunitet i såväl Spanien, Frankrike och Sverige.
Citera
2021-11-06, 17:36
  #514986
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Det intressanta är väl vad vi praktiskt skulle kunnat göra annorlunda. Vi saknade totalt beredskap. Inge testkapacitet, inga lagar som kunde stänga ner verksamheter. Men framförallt ingen plan för hur samhället skulle fungera så folk har mat på borden vid en eventuell total nedstängning.

Vi har ju totalt avvecklat allt civilskydd sedan 90-talet.

Tror inte Vietnam eller Taiwan hade bättre beredskap o de fixade det ändå.

När det gäller lag så väntades det med den också. Sen när regeringen tvingades agera så drogs den i långbänk...

Sen beställde man inte utrustning i tid. Gick ju finfint beställa munskydd när smittan bröt i Wuhan men Sverige väntade för Tegnell "trodde inte" smittan skulle komma hit. Jag beställde munskydd utan problem direkt när jag förstod att det skulle bli en pandemi.
Citera
2021-11-06, 18:17
  #514987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Att vara rädd i två veckor efter att någon hostat eller nyst på bussen, tills man fattade att man hade klarat sig den gången också. Jag vill ALDRIG vara med om det här igen, under min livstid!
Det finns en enkel lösning på det, köp en bil. En miljöbil naturligtvis. Eller cykla, med munskydd såklart.
__________________
Senast redigerad av HalHandyman 2021-11-06 kl. 18:19.
Citera
2021-11-06, 18:22
  #514988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Det finns en enkel lösning på det, köp en bil. En miljöbil naturligtvis. Eller cykla, med munskydd såklart.

Eftersom covid och andra infektioner kommer finnas kvar blir det svårt för dessa rädda i framtiden.
Citera
2021-11-06, 18:35
  #514989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Tror inte Vietnam eller Taiwan hade bättre beredskap o de fixade det ändå.

När det gäller lag så väntades det med den också. Sen när regeringen tvingades agera så drogs den i långbänk...

Sen beställde man inte utrustning i tid. Gick ju finfint beställa munskydd när smittan bröt i Wuhan men Sverige väntade för Tegnell "trodde inte" smittan skulle komma hit. Jag beställde munskydd utan problem direkt när jag förstod att det skulle bli en pandemi.
Tyvärr hjälper ju inte munskydd särskilt mycket eller inte alls och ökar dessutom risken för bakteriell infektion.
Taiwan och Vietnam hade såklart högre immunitet på grund av deras tätare kontakter med Kina och liknande livsstilar.
Citera
2021-11-06, 18:42
  #514990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Eftersom covid och andra infektioner kommer finnas kvar blir det svårt för dessa rädda i framtiden.
Ja, jag förstår inte hur dessa människor levt förut. Influensan t.ex. drabbar mänskligheten varje år och en hel del dör av det och det vaccinet verkar ju vara sådär.
Citera
2021-11-06, 18:56
  #514991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Ja, jag förstår inte hur dessa människor levt förut. Influensan t.ex. drabbar mänskligheten varje år och en hel del dör av det och det vaccinet verkar ju vara sådär.

Tror att trådar som dessa drar till sig dessa grupper av personer.
Citera
2021-11-06, 19:10
  #514992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Tror att trådar som dessa drar till sig dessa grupper av personer.

Corona är ju ungefär 10 ggr farligare än säsongsinfluensan, 1% dödlighet vs 0,1% och har i skrivande stund 3 ggr högre smittsamhet.
Som frisk medelålders behöver man inte bry sig om influensan men det behöver man om covid.
Därför är den här tråden rekordlång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in