2021-07-30, 22:11
  #494857
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Men tänk nu lite. Om snittet för döda är 90 000 per år i Sverige, +/- ett par tusen, så kan ju det för fasen inte ha dött 14 000 av covid i Sverige 2020. Inte ens 10 000.

2020 gav en total dödssiffra på 98 000, och förväntade antal dödsfall var 92 000 (utan covid) om jag inte kommer ihåg fel. Alltså dog 6000 fler än förväntat om det hade varit ett normal år.

Hur får man ihop det till 14 000? Isåfall är det 8000 dödsfall som har klassats som covid men i själva verket var något annat.

Vet inte riktigt hur du tänker, men det finns inget orimligt alls i siffrorna. Eftersom folk har dött i färre antal av andra orsaker så är det inte direkt svårt att förstå.
Citera
2021-07-30, 22:11
  #494858
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Just nu är det väl de ovaccinerade som behandlas som andra klassens medborgare? Annars vet jag inte varför ni gnäller om restriktioner och lagar.

Tror du verkligen att eliten vaxar sig......
Citera
2021-07-30, 22:13
  #494859
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Eller pga att de känsligaste redan dött i stor omfattning, att naturlig immunitet är koncentrerad i smitthärdarna och att nya mutationer är mildare.

Allt det där är vad man sett i tidigare pandemier. Du har inte tillräckligt kritiska ögon.

Det är högsta grad av misstanke som gäller när man har med Pfizer att göra. Max skepsis.

Edit: skulle tagit Max Skepsis som användarnamn istället


De sköra i samhället är ingen grupp som är konstant i antal. Även om det dött en massa sköra så har det också tillkommit en massa i samma grupp.

Antal döda per dag sjönk redan på Alfa-tiden (våras). Den varianten påstod britterna var farligare.
Citera
2021-07-30, 22:13
  #494860
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Vet inte riktigt hur du tänker, men det finns inget orimligt alls i siffrorna. Eftersom folk har dött i färre antal av andra orsaker så är det inte direkt svårt att förstå.
Tror du verkligen att dödsfall i andra orsaker minskat så mycket? Nej, det är helt enkelt inte rimligt
Citera
2021-07-30, 22:15
  #494861
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Inte enlgt uk's data presenterad av Sky News - vilken visar att 54 % av nuvarande 6000 (inne på sjukhus JUST NU) sjukhusvårdade är "double jabbed".

Om vaccinet hindrar allvarlg sjukdom/död, ska väl inte intensivvård/intubering behövas? Right?


UK :

900 sjukhusinläggningar/dag.

31 000 nya fall/dag. (Stiger för 2:a dagen i rad)



Lägg sen till att vaccinen + "är vaccinerad, pandemin är över" *skrii* - beteendet.

+ skrotande av samtliga smittskyddsåtgärder.

Resulterar i :


WORLDS BIGGEST SMITTSPRIDNINGS-EVENT

Tidigare avskyvvärda WHO avståndstagande - Flockimmunitet "is the wäjj" Barrington x 1000 - vaccine boosted - psykologiskt inducerad - kognitiv - meltdown.

"det är över för vår del pandemin är vaccinerad"

"Handsprit finns om smittan sprids igen"


"Har lte nånstans oj fummel *skwprutt* där va den visst , nu fick du kladd på dig där"

Titta på förhållandet antal smittade/antal sjukhusinlagda per dag i UK. Att vaccinen hjälper är tydligt.
Citera
2021-07-30, 22:17
  #494862
Medlem
Love.Thy.Neighbors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Förtydligande : Överdödligheten för 2020 har mätts i jämförelse med ett 5 års medel . Alltså mätperioden 2015-2020

Vecka 10-15 2020 var en riktig läskig kurva.

Om du tvivlar fortfarande : https://www.svt.se/datajournalistik/overdodlighet-under-corona/

Titta på hur det ser ut i jämförelse med åren innan 2015 också. Från 2010 till 2020.
Citera
2021-07-30, 22:19
  #494863
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Tror du verkligen att dödsfall i andra orsaker minskat så mycket? Nej, det är helt enkelt inte rimligt

Det finns inget underlag angående vilka dödsorsaker svenskar dör i varje år genom socialstyrelsen.

Att räkna överdödlighet som ett exakt mått är inte bra överhuvudtaget när man inte har alla faktorer inräknade. Det har varit år då svenskar nästan dött lika mycket som under 2020, men vad är förklaringen till det?

Att folk dör är ganska dynamiskt.

Även om en stor del människor dog månader innan så blir det sjukt oetiskt att man tar död på dem istället för naturlig väg.
Citera
2021-07-30, 22:19
  #494864
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Tror du verkligen att dödsfall i andra orsaker minskat så mycket? Nej, det är helt enkelt inte rimligt

Det finns ganska många dödsorsaker som minskat i antal sedan 2019. Bara att söka om du orkar.

Det du gör är ett logiskt felslut. Du antar att dödsorsaker på något vis skulle vara statiska, vilket är fel. Det skulle kunna ha dött 80 000 av Covid 2020 utan att en överdödlighet inträffat.

Du får nog slipa lite på dina statistiska kunskaper.
Citera
2021-07-30, 22:19
  #494865
Medlem
Love.Thy.Neighbors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Överdödligheten är odiskutabel då det handlar om exakta och absoluta tal. Vill man undersöka vad folk dog av blir det givetvis mer komplicerat.

Men om nu officiella myndigheter säger att Covid är tredje största dödsorsaken och att det dog 14000 av Covid under 2020 så vet jag inte vad det finns för argument att ens försöka relativisera det.

Det är väl bara att acceptera datan och gå vidare?

Du skulle ju kunna ta och försöka granska de uppgifterna på egen hand och inte bara helt passivt skedmatas.
Citera
2021-07-30, 22:21
  #494866
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
För mig som är en trader, så är det ganska intressant med medelvärden som inte bara sträcker sig tillbaka nyligen utan också längre tillbaks för att bilda mig en uppfattning om kontext. Med de perspektiv vi nu talar om, så är ett 5 års medel väldigt kort, och ger mig inte så mycket kontext.

50 år är mer relevant. Och om man använder sig av det tidsintervallet, samt sätter folkmängd in i ekvationen, så blir 2020 inget märkvärdigt år alls.

Om du är en bra trader så hade du orkat räkna in alla variabler på sjukvårdsteknik vi hade då och jämfört med nu. Alltså kontext

Dina ekonomiska teorier går alltså inte riktig att applicera ? Jag skulle bli svårt imponerad ifall du hade en modell som förklarar ditt påstående på ett någorlunda pedagogisk sätt. Men jag tror inte att du är kapabel till det , du vet inte hur du ska räkna variabler under 50 år i en rasande utveckling som sjukvården har gått igenom, mindre att förklara det.

Du som Trader sysslar väl bara med färdiga tabeller som du klickar fram på din skärm ? Försök inte att verka så jäkla märkvärdig. Den går vi inte på
Citera
2021-07-30, 22:21
  #494867
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Love.Thy.Neighbor
Du skulle ju kunna ta och försöka granska de uppgifterna på egen hand och inte bara helt passivt skedmatas.

Visst kan jag det. Har du gjort det? Då kan du väl visa var jag ska börja? Du kan ju det här...
Citera
2021-07-30, 22:22
  #494868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Förtydligande : Överdödligheten för 2020 har mätts i jämförelse med ett 5 års medel . Alltså mätperioden 2015-2020

Vecka 10-15 2020 var en riktig läskig kurva.

Om du tvivlar fortfarande : https://www.svt.se/datajournalistik/overdodlighet-under-corona/
Medan befolkningen konstant ökar, så är du mer besatt av antal än andel. Det är (var) åk 7 matte att förstå skillnad på andel och antal. Doktorandstudienivå numera…

Ja, såklart att SVT valt att bara titta på senaste 5 åren. Annars hade 2012 varit värre i andel döda av befolkningen. Du kommer väl ihåg den där hemska snuvan 2012 va?

Jag får citera ur annan tråd:
Citat:
Här har du information från SCB.

Antalet avlidna i Sverige under hela 2000-talet.

År Avlidna Folkmängd Procent

2000 93461 8882792 1.05%
2001 93752 8909128 1.05%
2002 95009 8940788 1.06%
2003 92961 8975670 1.03%
2004 90532 9011392 1.00%
2005 91710 9047752 1.01%
2006 91177 9113257 1.00%
2007 91729 9182927 0.99%
2008 91449 9256347 0.98%
2009 90080 9340682 0.96%
2010 90487 9415570 0.96%
2011 89938 9482855 0.94%
2012 91938 9555893 0.96%
2013 90402 9644864 0.93%
2014 88976 9747355 0.91%
2015 90907 9851017 0.92%
2016 90982 9995153 0.91%
2017 91972 10120242 0.90%
2018 92185 10230185 0.90%
2019 88766 10327589 0.85%
2020 98124 10379295 0.94%
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in