2021-07-24, 16:04
  #1273
Medlem
Mimurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MILFMAN
Länk till dom finns på sid 65.
Det är bättre att ange numret på inlägget där domen finns eftersom olika användare har olika antal inlägg per sida… Själv har jag 40 inlägg per sida och hela tråden är för mig på 32 sidor
Citera
2021-07-24, 16:11
  #1274
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MILFMAN
Nu var det ju inte så du formulerade dina frågor tidigare… Nej du får ha kvar dumstruten.


Mitt första inlägg i denna tråd, din obildade mytoman:
(FB) Allra, tidigare Svensk Fondservice - Fängelsedom 22.07.21 /Mod
Citat:
Så du anser alltså att man inte skall anses (oskyldigt) till motsatsen är bevisad, utan att man istället skall anses vara skyldig till dess oskuld bevisats???
__________________
Senast redigerad av vanartad 2021-07-24 kl. 16:17.
Citera
2021-07-24, 16:29
  #1275
Medlem
fösta dagen i fängelse för dessa överklassittare, undrar om dem gillar det.
Och undrar hur länge deras partner pallar vänta på dem..
Citera
2021-07-24, 16:44
  #1276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Tycker du det är rimligt att likställa ekonomiska brott där varje enskilt offer förlorat försumbara summor i sammanhanget (137 miljoner är ju ett utslaget totalbelopp) kontra ett offer för våldtäkt eller mord?

Det är som om du hade lyckats svindla till dig 1 kr av 100 miljoner bankkunder. Ja, det är mycket pengar totalt sett men inte för enskilt offer. Det går inte ens att jämföra med ett enskilt offer som våldtas eller mördas. Nu är det såklart lite mer allvarligt i det här fallet men du förstår principen.

DÄRFÖR menar jag att straffen är oproportionerliga. När jag säger att "våldtäktsmän, pedofiler och mördare" går fria syftar jag på de låga straffen de får, och som inte sällan är lägre eller jämbördiga straffen för grov ekonomisk brottslighet. Som exempel Federleys pedofilpojkvän som var ute efter 6 år efter 22 grova barnvåldtäkter (jmf med Ernstberger som kanske är ute om 4 år). Det är alltså blott två års skillnad, i bästa fall. För att inte nämna alla de mördare och dessa förbannade straffrabatter, "låg ålder" osv som gör att de är ute efter några år.

Jag påstår inte att finansbrott och den här typen av kriminell verksamhet inte skall lagföras och straffas, jag menar bara att det rimmar väldigt illa med straffsatserna för övriga grova brott. Min åsikt är att straffen måste höjas generellt sett. Och för mig får Ernstberger och de övriga inblandande gärna sitta 10 år bakom galler.

Njaaaee rimligt så sätt är det kanske inte. Men det finns ju faktiskt en anledning till att straffskalorna kan se ut sådär ibland. Nämligen att brott där du kan göra stor skada och tillskansa dig mycket pengar (oaktat om det är från ett brottsoffer eller flera), men som har låg upptäcktsrisk MÅSTE ha hårdare straff än normalt. För utan ett högre straff hade det funnits på incitament för att inte utföra sådana brott. Då hade troligen folk i större utsträckning utföra dessa brott, med tanken i bakhuvudet: "Ingen kommer upptäcka det eller veta att det är jag, och skulle dom göra det så är straffet ändå ganska lågt". Därför har lagstiftaren satt högre straff, än vad man egentligen tycker behövs, vid brott som bedrägerier, mutbrott, försäljning av narkotika etc. Därmed inte sagt att det skall ha lika långa straff som dom allra grövsta brotten.

Men är dom verkligen oproportionerliga när Ernstberger och co måste begå FLERA olika brott och dessutom dom allra GRÖVSTA av sitt slag för att överhuvudtaget komma upp i höjderna av t ex en våldtäkt. Jag menar den "vanliga utgången" av ett ekobrott är ju liksom villkorlig dom och böter...
Citera
2021-07-24, 16:46
  #1277
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Mitt första inlägg i denna tråd, din obildade mytoman:
(FB) Allra, tidigare Svensk Fondservice - Fängelsedom 22.07.21 /Mod

Håller med dig i mångt och mycket. Det är t.ex. inte heller ovanligt att kapitalförvaltare tar en performance fee på 30-50% av vinsten, nu är ju affären i fråga något helt annat, men för perspektiv.

Det är dessutom mäklaren i fråga som tagit ut courtage. Inte Allra.

Jag har svårt att se hur affären är brottslig? Höga courtage, på olika vis, är väl snarare standard i finansbranschen när det gäller komplicerade affärer och OTC.

Claes Hemberg sitter och jämför med fondavgifter på Avanza, men det är ju något helt annat än ett bolag som Allra var/är eller andra typer av finansbolag.

Förövrigt innebär väl domen i HR nya prejudikat? Vilket är lite udda..
Citera
2021-07-24, 17:01
  #1278
Medlem
in2lads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emelieb7
fösta dagen i fängelse för dessa överklassittare, undrar om dem gillar det.
Och undrar hur länge deras partner pallar vänta på dem..
Alexander Ernstberger har en fru som är 6 år äldre än honom. Vill hon besöka kriminalvårdsanläggningen 2 gånger per månad och lite snabbt bli påsatt i ett besöksrum under en timme? Orkar hon vänta? Han har dessutom skrivit över hälften av 50-miljoners villan på henne, finns det då ett incitament att vänta? De bolag Alexander Ernstberger är ägare/delägare i kommer att få betala skadestånd till staten. Vem vill vänta på någon som inte är anställningsbar de kommande 4 åren, och har näringsförbud i 10 år?
Citera
2021-07-24, 17:18
  #1279
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av in2lad
Alexander Ernstberger har en fru som är 6 år äldre än honom. Vill hon besöka kriminalvårdsanläggningen 2 gånger per månad och lite snabbt bli påsatt i ett besöksrum under en timme? Orkar hon vänta? Han har dessutom skrivit över hälften av 50-miljoners villan på henne, finns det då ett incitament att vänta? De bolag Alexander Ernstberger är ägare/delägare i kommer att få betala skadestånd till staten. Vem vill vänta på någon som inte är anställningsbar de kommande 4 åren, och har näringsförbud i 10 år?
Satt Ernstberger häktad innan tingsrättsdomen också?
Citera
2021-07-24, 17:28
  #1280
Medlem
in2lads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlXgustav
Satt Ernstberger häktad innan tingsrättsdomen också?
Han satt häktad i sju veckor men släpptes i slutet av november 2017.
Citera
2021-07-24, 17:36
  #1281
Medlem
Q6s avatar
Kan vi hoppas att Annika Strandhäll och Tomas Bodström också tilldelas vars en cell för deras medverkan?
Citera
2021-07-24, 18:19
  #1282
Medlem
Jack-Ryans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mimur
Är det helt klarlagt att pensionsspararna gick plus 150 miljoner på affärerna eller är det en uppgift som försvaret uppgett?
Och har Allra-höjdarnas provision för affärerna inte också ansetts oskälig och därigenom gett en mindre vinst för pensionsspararna?
Ja det är klarlagt. Ingen har förlorat en krona. Däremot kunde avkastningen varit högre, men det är inget brott.
Citera
2021-07-24, 19:13
  #1283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Ni gnäller över höga avgifter.

Jag visar ovan att i många fall är höga avgifter motiverade.
Återigen, det är upp till kunden att avgöra huruvida avgifterna står i paritet med avkastningen.

Du kan inte komma efteråt och gnälla att förvaltaren tagit ut för höga avgifter.

Det är en helt annan fråga om Allra tagit ut avgifter som inte deklarerats.
Notera dock att man (närmast) alltid betalar avgifter för "over the counter" affärer, som givetvis inte går att deklarera i förväg.
Man har inte lagt det som avgift. Man har lagt upp det som att man investerar i varandras papper.

Fondförvaltaren har via sin fond använt andras pengar för att köpa värdepapper av en säljare, där säljaren i sin tur använder pengarna från det köpet för att handla direkt med fondförvaltaren.

Dvs, man har plockat ut pengar från fonden till egen ficka, utöver avgifter som är fastställda i avtal.

Det är ju helt uppenbart både olagligt och omoraliskt tillvägagångssätt
__________________
Senast redigerad av VilfredoParitet 2021-07-24 kl. 19:28.
Citera
2021-07-24, 19:20
  #1284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Mitt första inlägg i denna tråd, din obildade mytoman:
(FB) Allra, tidigare Svensk Fondservice - Fängelsedom 22.07.21 /Mod
Med den logiken så var det fel att frysa tillgångarna inför tingsrätten?

Uppenbarligen finns det i en modern rättstat utrymme att frysa tillgångar innan domslut.

Jag förstår inte varför ni försvarar detta beteende som Allra sysslat med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in