2021-07-27, 11:50
  #1393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zuan
Om Alexander går i konkurs, borde inte gåvan gå att återvinna? Vet att det är en sexmånadersregel mellan gåvan gavs och konkursdstumet och då är det kört.

Men i detta fallet då gåvan gavs när polis och domstol nystade i detta och enda anledningen som gjort att konkursen försköts är långsamma hjul hos domstolen.

Önskar med största ödmjukhet inga gissningar, bart personer som har koll på obeståndsfrågor bör svara.

Börjar med judiska påbrået - farfar Edvard var heljude - vet dock inget om Edvards fru, men troligen-
hade turkisk påbrå - förmodligen turkjudiskt - vet inget om Alexanders mors påbrå.

Farfar Edvard var juste - frun satkärring (källa anställd hos Edvard) o tyder på judiskt påbrå.

Judiska påbrået mer - släktskap med pianisten Claes Crona - vet ej exakt - förmodligen starkaste
kopplingen mot Edvard

Licensierad försäkringsmäklare - ha ha ha - licensierad av vem?

Återvinning - återvinning från närstående = tre år
Citera
2021-07-27, 21:03
  #1394
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Carpedijem
Spelar du dum eller är du dum?
Ser en felstavning i mitt inlägg.

Man kunde nästan tro att du insinuerar att Ernstberger, dömd till sex års fängelse, inte är kriminell, så galet ser ditt inlägg ut.

Ber om ursäkt om jag missar nån dubbel-ironi.
Citera
2021-07-28, 07:27
  #1395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Man kunde nästan tro att du insinuerar att Ernstberger, dömd till sex års fängelse, inte är kriminell, så galet ser ditt inlägg ut.

Ber om ursäkt om jag missar nån dubbel-ironi.


när och var kan man läsa förhören med dessa?
Citera
Gromguttens avatar

Moderatormeddelande

Postat av Gromgutten 2021-07-28, 09:02
Moderator
Det går såklart bra att diskutera hållbarheten i pensionssystemet men det gørs i annan tråd i annat delforum, det går också fint att diskutera andra føretag och personer men också detta gøres bäst i andra trådar.

Saknas tråd så går det som vanligt också fint att skapa en ny.

OT raderat.

/Mod
2021-07-28, 15:57
  #1397
Medlem
rtyuios avatar
Enligt Fria Tider så tvättar frugan och Ålandsbanken pengarna för fullt just nu.

"Efter frikännandet gjorde Ernstberger ännu en penningtvättstransaktion, denna gång med sin fru och med hjälp av en advokatbyrå. I ett gåvobrev undertecknat den 3 december förra året och bevittnat av advokatbyrån överlät Ernstberger halva ägandet till frun, rapporterar Expressen."

"Ålandsbanken, så fort åklagaren kontaktade dem och de fick reda på att deras kunds egendom härrörde från brott, utnyttjade sitt informationsöverläge för att lägga beslag på så mycket av de brottsliga medlen som möjligt så att inte pensionsspararna skulle få tillbaka några pengar."

https://www.friatider.se/alandsbanken-och-ernstbergers-fru-tvattar-brottsvinsterna-fran-allra
Citera
2021-07-28, 16:39
  #1398
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rtyuio
Enligt Fria Tider så tvättar frugan och Ålandsbanken pengarna för fullt just nu.

"Efter frikännandet gjorde Ernstberger ännu en penningtvättstransaktion, denna gång med sin fru och med hjälp av en advokatbyrå. I ett gåvobrev undertecknat den 3 december förra året och bevittnat av advokatbyrån överlät Ernstberger halva ägandet till frun, rapporterar Expressen."

"Ålandsbanken, så fort åklagaren kontaktade dem och de fick reda på att deras kunds egendom härrörde från brott, utnyttjade sitt informationsöverläge för att lägga beslag på så mycket av de brottsliga medlen som möjligt så att inte pensionsspararna skulle få tillbaka några pengar."

https://www.friatider.se/alandsbanken-och-ernstbergers-fru-tvattar-brottsvinsterna-fran-allra

Ålandsbanken.

Även här finns intressanta kopplingat till svenska Socialdemokraterna.

Sveriges tidigare statsminister Göran Persson sitter i Ålands Bankens Styrelse.

Bankens VD är sonen till en numera avliden högprofilerad socialdemokratisk lokalpolitiker.

Bankens dtörste ägare är Anders Wiklöf, bror till denne socialdemokratiske politiker o byggt en av nordens största förmögenheter på att kontrollera skeppshandeln på Östersjön. Samt skapat sig monopol i ett antal nischer på Åland.

Han lär även själv vara Socialdemokrat.

Ålandsbanken är allmänt kända för sin tjänstevillighet till skattelättande upplägg.

Det ryktas även att ett antatal i den Svenska Socialdemokratiska eliten har privata upplägg via Ålands banken.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ålandsbanken

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Anders_Wiklöf

https://www.di.se/nyheter/alandsbanken-delar-ut-klirr-i-kassan-for-goran-persson/
__________________
Senast redigerad av Sam.Boyd 2021-07-28 kl. 16:52.
Citera
2021-07-28, 18:32
  #1399
Medlem
MILFMANs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Fast det där är inte objektivt sant. Alla verkar ha blivit fixerade vid värderingen av instrumentet inklusive provision och om det var värt det eller inte men det spelar inte så stor roll egentligen.
Dels gjorde småspararna 150 mkr i vinst på affären så den var inte dålig ur det perspektivet.
Dels görs det på riktigt usla affärer i andra fonder som inte är olagliga.

Det som ska avgöra är en ren bedömning av den följande aktieköpstransaktionen. Inte själva affären med warranten det som media hakat upp sig på. Den var som sagt en stor vinst. Vilket inte heller är relevant egentligen.


tingsrätten gjorde bedömningen att aktieaffären var frikopplad från den andra affären. De bedömde inte att det var bevisat. Vilket det väl egentligen inte var om man ska se det så.

Den avgörande skillnad hovrätten gör är att bedöma det så att aktieaffären gjordes sammankopplad med affären i fonden. Och det kan de ha rätt i. Men det är alltså en ren bevisvärdering baserad på indicien att om något ser skumt ut så är det skumt. Vilket man verkligen kan hålla med om känslomässigt.

Men det som populistenn åklagaren tjatar om att småsparare förlorat pengar är synnerligen svajigt eftersom de fick 150 Mkr mer in i fonden än om affären aldrig gjorts.
Och att han anklagar tingsrätten för att ha dömt fel är pinsamt eftersom de enbart gjort sin bedömning utifrån hårda bevis.
Det där tjafset att de inte fattar finansiella affärer är ren goja. Det har egentligen inte så mycket med saken att göra

Du har inte fattat. Läs sid 16 i domen. Hela upplägget var del av en brottsplan och då spelar ”arvodets” rimlighet ingen roll. OM de pengar som gick till Oak istället investerats för spararnas räkning hade de dels haft de pengarna plus möjlig avkastning.
Citera
2021-07-28, 18:33
  #1400
Medlem
Carpedijems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Man kunde nästan tro att du insinuerar att Ernstberger, dömd till sex års fängelse, inte är kriminell, så galet ser ditt inlägg ut.

Ber om ursäkt om jag missar nån dubbel-ironi.

Berätta vad du förstår och det du inte förstår i mitt inlägg. Försökt ändå att använda hjärnan lite och läs sakta.
Så svårt är det inte ska du se
Citera
2021-07-28, 19:11
  #1401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MILFMAN
Du har inte fattat. Läs sid 16 i domen. Hela upplägget var del av en brottsplan och då spelar ”arvodets” rimlighet ingen roll. OM de pengar som gick till Oak istället investerats för spararnas räkning hade de dels haft de pengarna plus möjlig avkastning.

Vem är det som har svårt att fatta. Det är ju precis det jag skriver att hovrätten har kommit fram till. D v s att arvodets storlek är ointressant.
Citera
2021-07-28, 19:25
  #1402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MILFMAN
Du har inte fattat. Läs sid 16 i domen. Hela upplägget var del av en brottsplan och då spelar ”arvodets” rimlighet ingen roll. OM de pengar som gick till Oak istället investerats för spararnas räkning hade de dels haft de pengarna plus möjlig avkastning.

Ska försöka förklara lite mer pedagogiskt för dig:
1. Allra investerar i en warrant och betalar för detta ett arvode till OAK. Vinsten på den affären tillförde så småningom 150 Mkr till fonden d v s det ni gråtmilt kallar småspararna.
2. OAK köper aktier i Allra av Ernstberger&Co för typ 75% av de pengar de fått i provision.
3. Tingsrätten ansåg att dessa två händelser inte kunde bevisas vara en del av en brottsplan.
4. Hovrätten ansåg tvärtom att det kunde (genom indicier) anses vara bevisat att det var en brottsplan. Vilket det är svårt att säga emot.
5. provisionens storlek är därmed mindre intressant. Ett grovt mutbrott kan uppstå med betydligt mindre summor än provisionen.
6. Man kan hypotetiskt påstå att en annan affär än köpet av Warranten skulle ha kunnat ge högre avkastning än de 150 Mkr som den affären gav. Men Allras övriga förmåga att avkasta har inte varit bra. Man kan lika gärna påstå att de kunde ha gjort en annan affär som hade gått back eller tjänat mindre än 150 Mkr. Inte ens Åklagaren har det som argument.
7. Argumentet från åklagaren är att affären skulle ha gjorts med någon slags rimlig provision (vad nu det skulle vara) och att skillnaden däremellan då hade tillförts fonden FÖRUTOM de 150 i vinst.
8. Fast just den affären hade ju då aldrig skett vilket gör att även det här ett hypotetiskt resonemang.
9. Ergo: Hade aldrig aktieköpet skett så hade aldrig mutbrottet uppstått och den brottsplan HR ser hade aldrig kunnat bevisats.
Citera
2021-07-28, 19:39
  #1403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rtyuio
Enligt Fria Tider så tvättar frugan och Ålandsbanken pengarna för fullt just nu.

"Efter frikännandet gjorde Ernstberger ännu en penningtvättstransaktion, denna gång med sin fru och med hjälp av en advokatbyrå. I ett gåvobrev undertecknat den 3 december förra året och bevittnat av advokatbyrån överlät Ernstberger halva ägandet till frun, rapporterar Expressen."

"Ålandsbanken, så fort åklagaren kontaktade dem och de fick reda på att deras kunds egendom härrörde från brott, utnyttjade sitt informationsöverläge för att lägga beslag på så mycket av de brottsliga medlen som möjligt så att inte pensionsspararna skulle få tillbaka några pengar."

https://www.friatider.se/alandsbanken-och-ernstbergers-fru-tvattar-brottsvinsterna-fran-allra

Fria tider verkar inte riktigt vara insatta i hur penningtvätt fungerar. Man kan liksom inte ha begått penningstvättsbrott genom en gåva Eller vilka pengar menar de har tvättats?

Dessutom skedde gåvan EFTER den friande domen i tingsrätten när Ernstberger&Co fick TILLBAKA sina 200 Mkr att leka med.

Men om Ernstberger blir försatt i KK så kommer gåvobrevet att rullas tillbaka oavsett. Men tveksamt om det kan klandras utan en KK.

Och skulle en bank som Ålandsbanken ha begått penningtvättsbrott om de tar in sin pant? Nej det fungerar inte riktigt på det viset.

Sen kommer ändå inte en krona att gå till "småspararna". Det är enbart en gråtvals som åklagaren och politikerna kör med.

Varenda krona av det fogden får in kommer att gå till staten i form av böter, straffskatt mm. Om de nu inte hittar betydligt mer pengar nånstans.

De som får pengarna sist är småspararna.
Citera
2021-07-28, 20:36
  #1404
Medlem
Miesths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stasigirl
Erwan är den som är i Dubai/Turkiet (han är turkisk medborgare). Han dömdes aldrig va? Efterlyst?

Jag har varit på samma fest som Alexander för ett par år sedan, min väninnan kände honom ganska bra. Han drog rätt mycket kokain ett tag.

Varken Erwan eller Mattias Bengtsson har gått att nås men det friar inte dem utan de är fortfarande av intresse.

https://www.expressen.se/dinapengar/forsvunna-allra-topparna-pekas-ut-centrala-roller/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in