Skandiamannen

J
Läser man vittnesmål så är det lätt att dra slutsatsen att det ett ensiffrigt antal sekunder efter mordet bara finns OP LP och AB på platsen förutom den då flyende GM, SE får inte plats i bilden.
Likaså ca 20-25 sekunder efter mordet om vi tänker oss att SE kom dit då.
Men de som då fanns på platsen var OP,LP,AH,AB,KJ och SG.
Ingen har noterat någon sjunde person.Det finns ingen plats för SE.
Stig är mannen som trots att han befann sig ca 35 meter från mordplatsen rättvänd endast hörde ett skott inte fattade att det var skottlossning(det i sig kan jag väl iofs köpa) eller såg GM.
Det fanns åtskilliga vittnen med sämre position som hörde TVÅ skott som fattade att det var skottlossning och som såg GM.
AB gick på ett avstånd av ca 7 meter från statsministerparet när det dödande skottet föll.
AB blev rädd och chockad och uppträdde därefter ,ALLA såg honom förutom SE,trots att SE borde ha fått AB i blickfånget rätt omedelbart efter skottet.Vidare säger sig SE ha svängt in mot Dekorima och sedan gått längs dess fönster.Det innebär att han bör ha passerat AB på max en meters avstånd fortfarande utan att se honom!!

Du kan börja med att nämna vittnet som nämner:
"En flyende gärningsman med lång mörk rock, keps och handledsväska."

Ska du återkomma med vilket vittne som kommer med detta signalement?
"...en flyende gärningsman med lång mörk rock, keps och handledsväska"

Bemöter några punkter

”I sitt första förhör daterat den 1a mars 1986 säger sig SE ha sett LJ INNAN samtalet med LP skedde.
Just när SE som en av de första kommit till platsen.
LJ kan omöjligt ha varit vid Kulturhuset redan då, och i detta skede borde väl SE ha sett den flyende mördaren??”

Han säger ingenting om ordningsföljden, det kan också vara så att tipsmottagaren Ali Lindholm skrivit ned hans ord i en mycket sammanfattad form.

Att LJ inte kunnat vara vid kulturhuset ”redan då” är en slutsats som bygger på att det är fastställt när SE kom fram, men det är det inte.
Lika lite som det kan ha ”varit folk runt den liggande mannen” kan LJ ha varit där mindre än en halv minut efter mordet.

Logisk slutsats: SE anlände över en halv minut efter mordet.

Det var fler som kom till platsen vartefter, och som inom en minut befann sig inom en radie av tio meter. Inte enbart de du räknar upp.
Vi har BP, GI, AE, LB, CV, PV, SK, UR.
Varför har AH och KJ inte noterat någon annan än SG och LP?
Varför såg de inte AB? Ditt påstående att ”alla såg AB” är inte alls bekräftat i vittnesmålen.
Varför har inte någon av de andra noterat någon av de andra?

Förklaringen är att händelsen i sig tog all fokus från omgivningen.

Att SE inte uppfattade att det var skottljud han hörde utan en avgassmäll är han inte ensam om.
Inte ens AB uppfattade det förrän andra skottet, utan trodde att det var en smällare från en bil, och då befann han sig bara fem meter från händelsen, och märkligt nog såg han ändå själva mordet.

SE bör ha passerat Dekorima då AB stod i porten.

Lisbeth Palme har aldrig berättat något om vad hon sagt till något annat vittne på mordplatsen, eller vad någon annat vittne sagt till henne. Ge ett exempel.

”T.ex så sade han ju att 15-25 personer kommit till platsen under den tid som han själv jagade efter poliserna för att delge dem signalementet blå täckjacka.
I själva verket befann sig åtminstone 15 personer på platsen redan inom ca en minut efter skotten .d.v.s långt före de första poliserna kom till platsen”.

Det ska nog tolkas som det totala antalet personer som befann sig på platsen. 15-25 är en väldigt bra beräkning, och sannolikt hade ytterligare personer tillkommit under tiden.

”SE såg inte ambulansen anlända”

Vad ska vi göra med en sådan uppgift?
Antingen hade han missat att de precis kommit, eller också hade de inte hunnit påbörja någon livräddning innan han själv gav sig av.
Hur lång tid efter att Gedda i språng såg att ambulansen vinkades in satte de igång med livräddningen? 10-15 sekunder?
Det intressanta är att SE ändå träffar väldigt rätt kronologiskt.

”Varför sade han att OP höll på att läggas in i ambulansen när han (SE alltså) återkom till platsen?
Det innebär att en språngmarsch på 2ggr 60 meter tog sisådär 2.5 minut!?”

Han har väl sagt att Palme lades på bår.
Det bör ha tagit ett par minuter.

Språngmarsch 60 meter 20 sekunder, stod och glodde nere vid Luntmakargatan någon halv minut, rundade barackerna och gick sakta tillbaka. Inte osannolikt att det tagit minst två minuter.
Återigen prickar han rätt i kronologin klockan bör vara strax efter 23.27.


”Vidare missade han den taxi som gjorde en U-sväng, han missade även chevans U-sväng”


Återigen ett tecken på att han kom fram efter drygt en halv minut.

”Vidare så menade SE att OPs ögon var slutna fast vi vet att de egentligen var öppna”

Vi vet ingenting om Olofs ögon var öppna eller slutna vid den tidpunkten. Att GS säger att de var öppna kan vara sant, men då hade återupplivningsförsöken pågått ett par minuter.

Trevlig midsommar.
Du får använda helgen till att fila på argumenten.
Allt talar nämligen för att han var där som vittne.

Sedan stod ju SE vid makarna Palme i flera minuter han måste ju ha stått just där för att kunna se LJ.
Inte heller då observerade Stig AB.
En folkhop på åtminstone 15 personer stod nu runt den redan döde statsministern.
Chock,kaos och förvirring rådde.
Mitt i detta började SE plötsligt att tilltala den hysteriska Lisbeth.Som ändå kunde ge mördarens signalement till SE och även tillaga att dom hade beskjutit henne också.
INGEN av de minst 15 personerna på platsen hörde något av denna konversation.Inte ens LP själv gav någonsin båt som helst stöd för detta.
SE ser då LJ som han tror är=GM?
Trots detta varken säger han något till de ca 15 personer som finns på platsen,eller gör något annat.
Slut på del 1.

Jag tror att jag förstår vart du vill komma. Men som du säkert känner till så handlar det alltså inte om ett enstaka vittne som har lämnat en så pass uttömmande beskrivning av den springande mannen, utan snarare om ett antal observationer som har gjorts av olika vittnen på olika delsträckor längs den förmodade flyktvägen.

Några vittnen ser alltså först en man i lång mörk rock springa från mordplatsen och in mot trapporna i gränden. Ett annat vittne ser strax därefter en man i keps springa uppför trapporna, och ytterligare ett annat vittne uppe på David Bagares gata gör sedan en iakttagelse av springande man med handledsväska. Samtliga observationer gör längs en spikrak linje österut, och dessutom i en tidsföljd som talar för att det mycket väl kan handla om en och samma springande man.

En inte helt orimlig slutsats man kan dra här är alltså att de har sett samma person, troligen just en flyende gärningsman med lång mörk rock, keps och handledsväska. Eller tänker du dig kanske att det är tre olika män som de här vittnena har sett springa stafett? En med lång mörk rock, en annan med keps, och en tredje med handledsväska?

Ja, du har ju plockat körsbär och sedan försöker påstå att andra struntar i din fruktkompott.
(FB) Skandiamannen

Om nu kepsen är ett fantasifoster vilket jag vill mena, så smakar din fruktkompott rätt illa.
Om YN's handledsväska istället var en vapenväska?
Du har bara enskilda vittnens uppgifter kring dessa 2 iakttagelser som inte får stöd i andra vittnesmål.

Motsatsen till ditt plock är inte tre olika män, det är trams.

Ja, du har ju plockat körsbär och sedan försöker påstå att andra struntar i din fruktkompott.
(FB) Skandiamannen

Om nu kepsen är ett fantasifoster vilket jag vill mena, så smakar din fruktkompott rätt illa.
Om YN's handledsväska istället var en vapenväska?
Du har bara enskilda vittnens uppgifter kring dessa 2 iakttagelser som inte får stöd i andra vittnesmål.

Motsatsen till ditt plock är inte tre olika män, det är trams.

I den här ivern att försvara SE (eller om det du försvarar kanske i själva verket är dina egna teorier) så tvingas du ju nu "bortförklara" inte bara de uppgifter som pekar mot SE, utan också de intressanta uppgifter som skulle kunna peka mot en alternativ gärningsman (som t.ex. nyss den blå täckjackan). Finns det några uppgifter överhuvudtaget i den här utredningen som du anser vara tillförlitliga, förutom då SE:s märkliga berättelse som du alltså verkar tro fullt ut på?

Vad bra och konstruktivt. Tummen upp.
Jag tänkte ta påstående för påstående så kan man kanske hålla isär olika diskussioner med varandra.

Stycke 1
Du missar syskonen Vallin som springer över gatan.
Du missar Ersson, Israelsson och Bäsen
Dessa styrks "turligt nog" av varandra, men i övrigt är det ingen som talar om dessa heller.
(Korrigering: Bäsen talar andra om. "Flickan som mådde dåligt")

Något senare än dina 20-25 sekunder kommer en ensam man till mordplatsen i Bengt Palm.
Ingen ser honom heller. Han påpekar framstupa sidoläge vilket ingen annan ger stöd för.
Hade han gjort en språngmarsch också som ingen sett, haft en granne som är vapensamlare och framförallt jobbat i ett hus kopplat till Staybehind så hade vi fått se böcker om honom också.

Men till ditt påstående och bekymmer här att ingen lagt märke till honom som ytterligare en i mängden av personer som var på mordplatsen, så håller jag inte med alls.

Jag vill förtydliga detta (som jag tror även MacMackay varit inne på tidigare).
Vi har inte all information.
Vi vet endast det som förhörsledaren tecknat ned!
Vi vet därför inte om AB faktiskt la märke till någon/några som passerade honom, eller om han missade allt p.g.a. chock. Eller om han inte ansåg en sådan uppgift viktig?
Det vi vet är endast det som "står i förhören".... och även det bör tas med försiktighet.

Givetvis har vi inte all info,vi får utgå från det vi har att utgå från.Vad AB såg eller inte såg vet vi kanske inte och det jag främst syftade på var ju att SE inte verkar ha sett AB trots att de nästan borde gå krockat.

Ja då är det äntligen dags att presentera något jag utlovat,nämligen ett antal omständigheter som starkt talar mot att SE var ett vittne, men som starkt talar för motsatsen nämligen att han var GM(alternativt att han var varken vittne eller GM,men hur sannolikt är det på en skala?
I sitt första förhör daterat den 1a mars 1986 säger sig SE ha sett LJ INNAN samtalet med LP skedde.
Just när SE som en av de första kommit till platsen.
LJ kan omöjligt ha varit vid Kulturhuset redan då, och i detta skede borde väl SE ha sett den flyende mördaren??

Läser man vittnesmål så är det lätt att dra slutsatsen att det ett ensiffrigt antal sekunder efter mordet bara finns OP LP och AB på platsen förutom den då flyende GM, SE får inte plats i bilden.
Likaså ca 20-25 sekunder efter mordet om vi tänker oss att SE kom dit då.
Men de som då fanns på platsen var OP,LP,AH,AB,KJ och SG.
Ingen har noterat någon sjunde person.Det finns ingen plats för SE.
Stig är mannen som trots att han befann sig ca 35 meter från mordplatsen rättvänd endast hörde ett skott inte fattade att det var skottlossning(det i sig kan jag väl iofs köpa) eller såg GM.
Det fanns åtskilliga vittnen med sämre position som hörde TVÅ skott som fattade att det var skottlossning och som såg GM.
AB gick på ett avstånd av ca 7 meter från statsministerparet när det dödande skottet föll.
AB blev rädd och chockad och uppträdde därefter ,ALLA såg honom förutom SE,trots att SE borde ha fått AB i blickfånget rätt omedelbart efter skottet.Vidare säger sig SE ha svängt in mot Dekorima och sedan gått längs dess fönster.Det innebär att han bör ha passerat AB på max en meters avstånd fortfarande utan att se honom!!

Sedan stod ju SE vid makarna Palme i flera minuter han måste ju ha stått just där för att kunna se LJ.
Inte heller då observerade Stig AB.
En folkhop på åtminstone 15 personer stod nu runt den redan döde statsministern.
Chock,kaos och förvirring rådde.
Mitt i detta började SE plötsligt att tilltala den hysteriska Lisbeth.Som ändå kunde ge mördarens signalement till SE och även tillaga att dom hade beskjutit henne också.
INGEN av de minst 15 personerna på platsen hörde något av denna konversation.Inte ens LP själv gav någonsin båt som helst stöd för detta.
SE ser då LJ som han tror är=GM?
Trots detta varken säger han något till de ca 15 personer som finns på platsen,eller gör något annat.
Slut på del 1.

I den här ivern att försvara SE (eller om det du försvarar kanske i själva verket är dina egna teorier om palmemordet) så tvingas du ju nu "bortförklara" inte bara de uppgifter som pekar mot SE, utan också de uppgifter som skulle kunna peka mot en alternativ gärningsman (som t.ex. den blå täckjackan). Finns det några uppgifter överhuvudtaget i den här utredningen som du anser vara tillförlitliga, förutom då SE:s märkliga berättelser som du alltså verkar tro fullt ut på?

BHJS har gjort en bra genomgången, absolut INGENTING talar för att han var där som vittne, tycker man det är man inte insatt alternativt har ett rejält tunnelseende