2021-06-18, 06:37
  #1033
Medlem
Rabattfyllans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Craigg
Att det inte är en garanti betyder inte att det är omöjligt. Mageau kan mycket väl ha kommit ihåg mördarens ansikte år 1990. Och varför skulle han peka ut en man "bara för att"?

Nu svänger du från det du påstod tidigare, det vill säga att det var ett faktum att han kom igång ansiktet. Ingen här har sagt att det är omöjligt att göra en iakttagelse och komma ihåg men den men historien, bland annat Palmeärendet, har lärt oss att det är mycket viktigt att vara kritisk till dessa iakttagelser.
Citera
2021-06-18, 19:45
  #1034
Medlem
Craiggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rabattfyllan
Nu svänger du från det du påstod tidigare, det vill säga att det var ett faktum att han kom igång ansiktet. Ingen här har sagt att det är omöjligt att göra en iakttagelse och komma ihåg men den men historien, bland annat Palmeärendet, har lärt oss att det är mycket viktigt att vara kritisk till dessa iakttagelser.

Det vet jag väl. Det var bara ett svar på ditt påstående.
Citera
2021-06-19, 02:47
  #1035
Medlem
Craiggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
Arthur Leigh Allen bodde på 32 Fresno Street, Vallejo CA. Alltså i Kalifornien.

Drygt en timme från flera av mordplatserna. Det sagt är man kapabel att mörda är det ju klart att man kan ta en roadtrip.

Bostadsaddressen gör varken från eller till för honom som misstänkt, men hus (villor) med källare är mer sällsynt vid kustlinjen, en timme bort i en helt annan delstat än där han faktiskt bodde.

Varför källare är sälsynta i San Francisco är pga skyfall och att allt vätter nedåt, dvs risk för att källaren blir översvämmad.

Varför källare är/var sällsynta i Kalifornien är att de har jordskalv i tid och otid. Moderna byggnadsstandarder ändrar på det.

https://www.latimes.com/home/la-hm-basement-side-20150509-story.html

Förutsatt att Zodiac inte ljög om sin källare (går nått annat han skrivit att lita på?) så har vi en ensam galning (alternativt någon som spelar ensam galning) som bor i ett hus som står på platt mark. Det är inte mycket att gå på.

En ca 30 år gammal kraftig man med brunt hår som kan ha haft glasögon har vi också att gå på.

Konstigt dock att det inte kom in något tips till polisen som skulle leda dem till den rätta gärningsmannen. Jag menar, någon borde ha känt igen beskrivningen av utseendet och karaktärsdragen och slagit larm. Zodiac var förmodligen en ensam galning men han måste ha känt nån ändå. Världen är liten som man brukar säga.

Han kan ju såklart ha blivit förhörd av polisen och frisläppt, lite som med Yorkshire Ripper, som klarade sig efter flera polisförhör innan han slutligen åkte fast.

Kollar man på dokumentären His Name Was Arthur Leigh Allen så framkommer det en hel del smaskiga detaljer.
Citera
2021-06-19, 02:48
  #1036
Medlem
Craiggs avatar
Tror ni man kanske kan få fast Zodiac på samma sätt som man fick fast Golden State Killer? Det hade väl nånting med släktforskning att göra om jag inte minns fel.
Citera
2021-06-19, 08:22
  #1037
Medlem
MobbadeJessicas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Craigg
En ca 30 år gammal kraftig man med brunt hår som kan ha haft glasögon har vi också att gå på.

Konstigt dock att det inte kom in något tips till polisen som skulle leda dem till den rätta gärningsmannen. Jag menar, någon borde ha känt igen beskrivningen av utseendet och karaktärsdragen och slagit larm. Zodiac var förmodligen en ensam galning men han måste ha känt nån ändå. Världen är liten som man brukar säga.

Fast USA är ett stort land. Sedan om mördaren är en enstöring och inte har några sociala kontakter så är chansen liten att han skulle kännas igen.

Tänk bara på dubbelmördaren i Linköping. Han var en som ingen kände till och därför kunde han gå fri så länge.
Citera
2021-06-19, 17:53
  #1038
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Craigg
En ca 30 år gammal kraftig man med brunt hår som kan ha haft glasögon har vi också att gå på.

Konstigt dock att det inte kom in något tips till polisen som skulle leda dem till den rätta gärningsmannen. Jag menar, någon borde ha känt igen beskrivningen av utseendet och karaktärsdragen och slagit larm. Zodiac var förmodligen en ensam galning men han måste ha känt nån ändå. Världen är liten som man brukar säga.

Han kan ju såklart ha blivit förhörd av polisen och frisläppt, lite som med Yorkshire Ripper, som klarade sig efter flera polisförhör innan han slutligen åkte fast.

Kollar man på dokumentären His Name Was Arthur Leigh Allen så framkommer det en hel del smaskiga detaljer.

Länkade dokumentären längre upp i tråden. Allens polare Don Cheney framstår som väldigt suspekt i den, bl.a påstår han att Allen fick honom att slicka på hans frimärken, att han fick honom att lämna ett tumavtryck på en parrafinvaxboll, att Allen visade honom en massa vapen. George Bawart fyller i med att Don Cheney dök upp full till polygraftest (lögndetektor) mm.

I vilket fall, går med på att vittnen beskriver en kraftig (men inte klotrund) man i 30 års åldern runt 173-175 cm lång med rödbrunt hår (ibland krulligt, ibland kortklippt) och glasögon, vill minnas att ett vittne beskriver håret som glansigt som att det var brylcreme i det.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zodiac_Killer#Presidio_Heights_murder

Citat:
Fouke estimated the white male pedestrian to be 35 to 45 years old, 5'10" tall with a crew cut, similar to but slightly older than the description provided by the teenagers who observed the killer in and out of Stine's cab. The teenagers described the suspect to be 25 to 30 years old with a crew cut and standing approximately 5 feet 8 inches (1.73 m) to 5 feet 9 inches (1.75 m) tall. However, the police radio dispatcher had alerted officers to look out for a black suspect, so Fouke and Zelms drove past the perpetrator without stopping; the mixup in descriptions remains unexplained. A search ensued, but no suspects were found. This was the last officially confirmed murder by the Zodiac Killer.

Allen var omkring 36-37 vid tiden för morden, var i princip flintskallig, det lilla hår han hade var brunt och grånande, han var dock 6"2 (188 cm) och vägde över 250 lbs (113 kg) (BMI på 32) och hade inte glasögon.

Antingen var det Allen i en riktigt, riktigt bra förklädnad eller så var det någon annan.

En uppdaterad fantombild landar oss någonstans här.

https://imgur.com/a/CMpSSWY

Om det hade varit Allen 1969 i en förklädnad så hade det sett ut någonting sånt här.

https://imgur.com/a/DAJxj0S

Möjligt att han hade valt en rödbrun peruk men ändå.

Det finns en jäkla massa indicier som gör att han passar in på profilen men väger man in vittnesmålen och den tekniska bevisningen som inte passar in så måste man titta på andra misstänkta utan att avfärda honom helt.

Tycker Paul stines bror Joe Stine är betydligt mer lik fantombilden och ögonvittnessbeskrivningen än vad Allen är ens med förklädnad. Rödbrunt hår, snaggad, han är kortare än genomsnittet, har widows peak, ärr i ansiktet och på halsen.... han har till och med city mileage.

Han intervjuas de första minuterna i det här klippet.

https://www.youtube.com/watch?v=lstrli41pV0

edit: Freudian slip vid 0:55? "I will not indentif... uh... contact Modesto police department untill they contact me on this"

Här är den uppdaterade fantombilden som innehåller ansiktsärren.

https://imgur.com/a/r8zbqVC

Den kallas för amended Zodiac sketch och är en del av efterlysningsaffischen från oktober 1969.
Finns i högre upplösning här.

https://imgur.com/a/7J2GLEw

Hannibal Lecter leenden är i vilket fall inte något man förväntar sig från någon som precis fått sin bror mördad.
__________________
Senast redigerad av Bleppe_Bf 2021-06-19 kl. 18:52.
Citera
2021-06-19, 19:48
  #1039
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
Tycker Paul stines bror Joe Stine är betydligt mer lik fantombilden och ögonvittnessbeskrivningen än vad Allen är ens med förklädnad. Rödbrunt hår, snaggad, han är kortare än genomsnittet, har widows peak, ärr i ansiktet och på halsen.... han har till och med city mileage.

Skulle bara tillägga detta om det var oklart vad Joes ålder eller släktskap med Paul Stine var.

https://www.findagrave.com/memorial/80123702/joe-charles-stine

Om han var född 10 juni 1935 så gör det honom till 34 år vintern 1969.

Folk levde hårdare förr, allra mest folk med kroppsarbeten.

I vilket fall, det finns faktiskt en koppling mellan Koreakriget som Joe Stine deltog i och catchphrasen paradice.

90th Bomb Squadron, Third Bomb Wing kallades för The Paradice Squadron och hade ett par tärningar som symbol.

http://united-states-air-force.org/2017/04/united-states-air-force-90th-bomb-squadron-para-dice-patch-1950s-withsuit74/

https://www.west-point.org/users/usma1951/18250/Para-dice.htm

Joe Stine (eller en lookalike) längst ned till höger med sitt rödbruna hår på första bilden under flygplanen.

Vilka som ingick i vilka skvadroner är dock ingenting jag lyckats gräva upp.
__________________
Senast redigerad av Bleppe_Bf 2021-06-19 kl. 20:00.
Citera
2021-06-20, 01:32
  #1040
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
Skulle bara tillägga detta om det var oklart vad Joes ålder eller släktskap med Paul Stine var.

https://www.findagrave.com/memorial/80123702/joe-charles-stine

Om han var född 10 juni 1935 så gör det honom till 34 år vintern 1969.

Folk levde hårdare förr, allra mest folk med kroppsarbeten.

I vilket fall, det finns faktiskt en koppling mellan Koreakriget som Joe Stine deltog i och catchphrasen paradice.

90th Bomb Squadron, Third Bomb Wing kallades för The Paradice Squadron och hade ett par tärningar som symbol.

http://united-states-air-force.org/2017/04/united-states-air-force-90th-bomb-squadron-para-dice-patch-1950s-withsuit74/

https://www.west-point.org/users/usma1951/18250/Para-dice.htm

Joe Stine (eller en lookalike) längst ned till höger med sitt rödbruna hår på första bilden under flygplanen.

Vilka som ingick i vilka skvadroner är dock ingenting jag lyckats gräva upp.

90:e luftstridsskvadronen har existerat sen 1917 och har tillhört USA:s expeditionära trupper i Europa och Asien den allra största delen av den tiden. Men med skiftande taktisk roll. Emblemet, en Lucky Seven, är lika gammalt.

(En av många taktiska omdefinitioner av uppdraget, från Tactical Fighter Squadron tillbaka till en roll från före andra världskriget, Attack Squadron, ägde rum den 12:e december 1969; i Sydvietnam.)
Wikipedia:

Man kan sluta sig till att många amerikaner, inte minst säkert vid stillahavskusten, tog del av, berördes av och direkt o indirekt påverkades av vad som utspelade sig på andra sidan havet. Det gör däremot inte bror stines koppling till saken märkvärdigt starkare.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2021-06-20 kl. 01:43.
Citera
2021-06-20, 02:09
  #1041
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
90:e luftstridsskvadronen har existerat sen 1917 och har tillhört USA:s expeditionära trupper i Europa och Asien den allra största delen av den tiden. Men med skiftande taktisk roll. Emblemet, en Lucky Seven, är lika gammalt.

(En av många taktiska omdefinitioner av uppdraget, från Tactical Fighter Squadron tillbaka till en roll från före andra världskriget, Attack Squadron, ägde rum den 12:e december 1969; i Sydvietnam.)
Wikipedia:

Man kan sluta sig till att många amerikaner, inte minst säkert vid stillahavskusten, tog del av, berördes av och direkt o indirekt påverkades av vad som utspelade sig på andra sidan havet. Det gör däremot inte bror stines koppling till saken märkvärdigt starkare.

Fair enough, att en vinge av luftvapenskvadron under Koreakriget där Joe medverkade (i kriget, oklart om han faktiskt var i den skvadronen eller bara såg den) använde sig av den märkliga termen paradice som förekommer frekvent i Zodiacs brev är en long shot.

Men bror Stine är mer lik fantombilden och ögonvittnesskildringarna än vad huvudmisstänkte Allen är. Har dessutom utmärkande ansiktsärr som den uppdaterade fantombilden. Beter sig suspekt i intervjun kort efter mordet och som grädde på moset så stals Paul Stines nycklar vid mordet men inte hans plånbok. Bara en närstående skulle veta vart de nycklarna går.
__________________
Senast redigerad av Bleppe_Bf 2021-06-20 kl. 02:12.
Citera
2021-06-20, 02:33
  #1042
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
Fair enough, att en vinge av luftvapenskvadron under Koreakriget där Joe medverkade (i kriget, oklart om han faktiskt var i den skvadronen eller bara såg den) använde sig av den märkliga termen paradice som förekommer frekvent i Zodiacs brev är en long shot.

Men bror Stine är mer lik fantombilden och ögonvittnesskildringarna än vad huvudmisstänkte Allen är. Har dessutom utmärkande ansiktsärr som den uppdaterade fantombilden. Beter sig suspekt i intervjun kort efter mordet och som grädde på moset så stals Paul Stines nycklar vid mordet men inte hans plånbok. Bara en närstående skulle veta vart de nycklarna går.

Inte bara ”vingen” i Korea använde symbolen och uttrycket utan hela 90:e skvadronen från sin början och fortfarande idag, med stationering Alaska. Vilket framgår av Wikin, där denna bild återges: https://en.m.wikipedia.org/wiki/90th_Fighter_Squadron#/media/File%3A90_Fighter_Sq.jpg

Det är en homofoni o lek med ord som troligen är spridd. Troligen via tärningsspel och kasinon. Sen då ser ZK ut att ha tagit det ett steg längre. Vad som är bekymmersamt med p Stine är en helt annan sak.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2021-06-20 kl. 02:44.
Citera
2021-06-20, 12:52
  #1043
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Vad som är bekymmersamt med p Stine är en helt annan sak.

Would you care to elaborate?

Fokusera på fantombilden, likheten med Joe, släktskapet med Paul, att de flesta mord begås av någon närstående osv och släpp flygvapen vinkeln den här gången. Du behöver inte kasta den åt helvete, vi har ju fortfarande wingwalkers som ledtråd, men ändå.

Jag skulle med lite övertalning kunna acceptera att ansiktsärren/smutsen, glasögonen och eventuellt hårfärgen var en del av en förklädnad. Moderna peruker skulle kunna innehålla håravfall, men väldigt svårt att tänka mig att någon utanför filmbranchen skulle kunna få tag i en sån på slutet av 60-talet.

Har vi någon annan potentiell misstänkt som har en matchande beskrivning: 30-40 års åldern, kortare än genomsnittet, kraftig/lönnfet men inte tjock överallt som påminner om fantombilden/fantombilderna, helst med ärr på kinden och högt hårfäste.

Frank Lee Morris har utpekats som lik fantombilden.

https://en.wikipedia.org/wiki/June_1962_Alcatraz_escape_attempt#Frank_Morris

Väldigt lite info finns om honom efter 1962 dock av förklarliga skäl. Antingen överlevde han och gick under jorden, dvs lämnade San Francisco öht eller så drunknade han 7 år tidigare i det kalla vattnet i bukten. På checklistan för har vi dock kortare än genomsnittet, ärr på kinderna, smartare än genomsnittet. Möjligt att håret krypit längre upp sen mugshoten och att han lagt på sig sen dess.

Det skulle fortfarande inte förklara varför nycklarna försvann, som trofé eller för att mördaren visste vart de gick?
__________________
Senast redigerad av Bleppe_Bf 2021-06-20 kl. 13:27.
Citera
2021-06-20, 17:18
  #1044
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Även Donald Lee Bujok är lik fantombilden.

https://www.zodiacciphers.com/uploads/4/9/7/1/4971630/826952.jpg

Kortare än genomsnittet och ärr på kinden.

Han har även suttit på Deer Lodge i Montana, något Bryan Hartnell säger att Zodiac berättade för honom i rån-fasen av Lake Berryessa attacken.


För att inte nämna att han var tokig nog att ha samma motiv.

https://www.zodiacciphers.com/zodiac-news/donald-lee-bujok-zodiac-suspect

Citat:
An inmate who particularly stands out in my mind was the man who killed a deputy sheriff. When the posse found him hiding out in an outhouse, he told them "You can't convict me because I swallowed the evidence." He had swallowed the bullets. This demented individual showed an overwhelmingly interest in science fiction and Egyptian literature. He believed that anyone he killed would be his slave in the next life. He was generally disliked and distrusted by the other inmates.

Då var det bara den där detaljen med Cherri Jo Bates som mördades när Bujok satt på kåken (1966)
Zodiac claimade aldrig det mordet men många misstänker att han låg bakom det ändå.

Har själv aldrig uteslutit att Zodiac skulle kunna köra en Thomas Quick och claima andra mord än sina egna, men han skickade med en bit av Paul Stines skjorta vid det sista mordet iaf. Tror att det var samma brevskrivare genom hela historian iaf.
__________________
Senast redigerad av Bleppe_Bf 2021-06-20 kl. 17:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in