2021-06-08, 12:28
  #142213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det som framkommer är rakt inte bara nån vänskap hon satsar på och hon jiddrar om brist på tillit:
För att kunna åberopa brist på förtroende så erkänner hon inte otroheten.
Hon ljuger för SD och JS får anpassa sig, vara dold och bara låtsas vara vän.

-Trots att det inte finns nån anledning efter skilsmässan som hon tagit ut.
-Trots att hon inte har nån anledning att älta vad SD och LW gör efter feb 2018.
Hon har ingen rätt att ställa krav.

Där är chatten mer bevis än vad trivialiserande HD påstår.

Det hon sagt till JG och terapeut-chefen innan är nog långt mer sant. De är hon mkt förtrolig med när det kommer till SD.

Hon räknade dock inte med att det skulle nå offentlighetens ljus.

1. HD gör avslöjande i mars 2017 och kräver livslångt kontaktförbud. All skuld projiceras på LW.

2. I okt/nov bokar de resan till USA. De ska fira halva livet ihop och sen har hon tänkt sig resan som en chans att återförenas.

3. Strax efter resan bokats inleder hon relationen med JS och är otrogen.

4. Orsaken till skilsmässa i feb 2018 är att LW och SD har fortsatt träffas.

5. Hon skickar flertal sms till SD i april och maj att hon tänker på honom, saknar honom, älskar honom och påminner att han han inte ska glömma henne.

6. Sen säger hon att JS kväver henne, men fortsätter ligga med honom och han dumpas helt juni 2020.


Angående punkt 4: Var inte meningen med skilsmässan att få möjligheten till en ny bröllopsdag, med nytt datum, nytt namn på den vigande prästen och nya bröllopsminnen, men med samma bröllopspar?
Citera
2021-06-08, 12:32
  #142214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Min mening är inte att styra, det hoppas jag att ingen missförstår. Jag förklarar varför jag tycker att man ska vara försiktig med de fakta vi har, visa hur vi tolkar och fr a att det är en spekulation. Och att jag tycker att man kan tänka på hur man skriver om personer som inte är misstänkta för mordet.


Precis som du tolkar mig. Du har inte kommenterat det jag tog upp i början av inlägget. Att du påstår flera saker väldigt fritt, utan att det stämmer. Både vad du själv menar att du skrivit, men också vad jag har skrivit.

Det är väl ganska "fritt tolkat" att påstå att jag har skrivit att du ökat ditt skrivande om HD utifrån den meningen jag skrev:

"Jag fär väl säga att sedan du kom in i tråden så har fokus på HD växlat från närapå noll till hundra."

Man kan också säga att vara aggressiv och nedlåtande mot motskribenter, att håna andra som tycker annat; är ett minst lika allvarligt sätt att "styra tråden"?

Det är väl ganska nedlåtande och styrnde att skriva som du gör:

"Om du har lust att värna om HD. Gör det, men du ska inte bry dig om vad jag skriver."

Kontentan av detta blir ju att jag inte får ifrågasätta det du skriver? Samtidigt ger du dig själv tillåtelse att tolka mig ganska fritt om jag får säga det.

Nu sätter jag punkt här, eftersom det har slutat med pajkastning. Vi kommer inte att komma någon vart, men jag känner för mitt eget bästa att det får räcka.

Inlägget ej riktat till mig, men ändå.

Så, du vill ha sista ordet. Om jag m fl anser att man är "övertygad om" att HD har mer att berätta om sin kännedom kring mordet så får jag naturligtvis ha den uppfattningen utan att du anser att man går över gränsen.

Fakta är bl a de svar som HD gett i förhören., Att tolka dessa fakta stor var och en fritt. T.o.m. förhörsledare och åklagare antyder att HD har mer att berätta än vad hon gör. Men det vore intressant att höra hur du ser på HDs svar när hon inte minns, vill inte svara eller ger ett luddigt svar. Varför blir det så? Du måste ju själv ha funderat över det.

Självklart får du ha din uppfattning om HDs roll. Men svaren och frågorna till dig är väl inte mestadels pajkastning?
Citera
2021-06-08, 12:38
  #142215
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Nu slipper hon både SD och Lena, även om hon måste ha blivit helt förskräckt över SDs självmord. Är hon helt oskyldig till allt så önskar jag henne allt gott.
Men tyvärr tror jag inte att hon är oskyldig till allt. Hon måste iaf minst ha haft och har kännedom om mordet på Lena. Inte minst pga hennes icke-svar i polisförhören och i TR.
▪️Härmar SD och gör en direkt kopia av hur hon fått sitta och avundsjukt se på när de är ute på event, resor och tar burkar. Hur de roar sig och har sex.
Han får smaka på sin egen beska medicin.

▪️ Bedyrar att de bara är vänner och om nåt ändrar sig ska hon givetvis berätta. Bluffar honom rätt i trynet sista april ända från december.

▪️Börjar lägga an på SD efter att hon övertalat honom att resa till USA. Nåt han av begripliga skäl är tveksam till. Kärleksbombar honom i sms.

▪️SD pressas att göra val, han blir farlig iom skilsmässan. Han är livrädd att LW ska avslöja fortsatt relation - eftersom HD kör sitt brist på tillit, men ljuger honom full.
Det gör honom ännu mer stressad, han mördar LW och säger att det ska bli så bra nu.

▪️Hon fortsätter ligga med JS och fortsätter ljuga. SD hålls på halster via fortsatt mantra om brist på tillit.
Han ser suktade på när hon ligger på hotell med JS och skriver om den tomma sänghalvan.
Sen dumpas JS när han inte lyder och lämnar över konversation.

▪️Det blev aldrig "det ska bli så bra nu" med drömkvinnan. Trots hans horribla val och mord som lösning så erhöll han nog aldrig hennes gunst.
Citera
2021-06-08, 12:39
  #142216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Var dessa två senaste tagna cacherna från Folke*torp-bunten?
Vet du, eller någon annan?
Vore mycket intressant att se texten.

Och om det är Folke*torp som HD vistas i så kan det ju betyda att hon bor där för tillfället.
Kanske även W. Skönt att det snart blir sommarlov!
Undrar om T åkt till USA redan, eller när det ska ske. Det blir säkert väldigt bra för henne att komma iväg, få miljöombyte och förhoppningsvis annat att tänka på.

Hoppas också att barnen D får en fin sommar. Kanske rent av får vara med sin mamma UTAN någon jäkla geocaching för en gångs skull, samt att få tröst och kärlek och ärliga svar på sina frågor.

Detsamma önskar jag givetvis också Lenas barn. Mamma är mördad, ett livslångt trauma för dem. Men tack och lov har de (vad jag tror) en vettig pappa i UW.
Citera
2021-06-08, 12:41
  #142217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Det märkliga är bara, som det ser ut, att de tillåter SD via deras konton att lägga åtta cacher så nära Folketorp som liksom ska vara deras ställe att dra sig tillbaka till. Vara ifred efter tre års ”helvete”.

”Välkommen hit” osv skriver ”de”.

Ok det lär inte vara nån autobahn med burkmänskor där men i teorin ett lite märkligt initiativ.

Sen är det såklart nån form av charmoffensiv osv men SD använder ju här SOA & Co:s lojalitet på ett mycket konstigt sätt igen. Men de kanske har låtit honom hållas om det varit lite tunt med jobb och sånt att han fått fila på sina cacher och formulera texter osv.

Hur det än är så går det helt i linje med SD:s tidigare äventyr. T.ex den där cachen på isen/vattnet som baktände rejält. Ambitiöst men rätt snett tänkt redan på skisstadiet.

Kanske var Folk*torpcacherna inte en gåva till HD som jag spånade om eller ens en charmoffensiv till utomstående utan det kanske var ett sätt för SD att jävlas med hela klanen A-son.

Sa inte SDs egen mamma M att de brukade se folk utanför deras egen bostad i Västerås pga att SD placerat en cache där?

Så även om det inte blir en autobahn så kanske det ändå kommer röra sig folk inom synhåll från fastigheten i Folk*torp....


Vill du berätta om cachen på isen/ vattnet? Jag har missat eller glömt den.

EDIT. Autocorrect på min telefon ändrade jag till JG...
__________________
Senast redigerad av Firesnake 2021-06-08 kl. 12:54.
Citera
2021-06-08, 12:43
  #142218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Du försöker styra, det är helt uppenbart. Det blev en snäpp tydligare igår:

"Jag tycker att en och var också skulle behöva granska sig själva och tänka på att det finns en möjlighet att det jag tror kan stämma."

Men du har inte tolkningsföreträde så HD kommer fortsätta granskas och diskuteras.

HD har inte immunitet, hon har själv försökt få tråden nedtystad vilket hon beskriver i FUP och hon kommer diskuteras, det är ett allmänt forum.

För övrigt begriper jag inte hur kan du jämföra att man misstror HD med angrepp på Lenas barn?
HD har suttit häktad och barnen är målsägande.

HD är hatisk och står och önskar deras mor död när hon försvinner.

"Jag fortsätter nu att följa tråden på distans, då jag nu tycker att det är rent av obehagligt att läsa. Nästan lika obehagligt som det var när Lenas barn blev misstänkliggjorda och utfläkta på det mest brutala sätt i tråden."

Flikar in:
Själv låter jag mig inte styras. Varken här eller IRL. Däremot samlar jag gärna på mig vettig info. Väger och mäter. Därefter tar jag ställning.
Citera
2021-06-08, 12:50
  #142219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Hon menar även på att efter det att de försökt få ihop äktenskapet, efter mars -17, så var äktenskapet i princip ändå över innan beslutet togs om skilsmässa. De var vänner, men inte mer.

Kontentan blir att HD avslöjade SD:s otrohet, la skulden på LW, hade svårt/omöjligt med tilliten till SD efter det, insåg att hon och SD skulle bara vara vänner - och tog ut skilsmässa.

Har svårt att förstå hur man vill vara vän med en som man har grundlurats och bedragits av. Blivit så illa behandlad av. Men det är jag det...
Citera
2021-06-08, 12:54
  #142220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hamilkar associerade till styckmordet 29 maj då SD som person diskuterades:

(FB) Lena Wesström anmäld försvunnen (2018-05-15) hittad död (2018-05-19)

Där fick Kilsbergen en annan, mer otrevlig innebörd då de hittade kroppsdelar där.

Usch! Slutar aldrig förvåna mig över vissa människors ruttenhet.
Citera
2021-06-08, 12:57
  #142221
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Flikar in:
Själv låter jag mig inte styras. Varken här eller IRL. Däremot samlar jag gärna på mig vettig info. Väger och mäter. Därefter tar jag ställning.
Så ska det vara.

Jag anser att HD är gravt suspekt.

Och oavsett om jag jagas med blåslampa, påstås få andra på tåget och ska vara glad,
skriver och drar slutsatser för simpelt, att jag ska överväga att se henne som ett hjärntvättat offer:
Det kommer inte ske och oddsen förbättras inte ju mer jag läser i FUP, snarare tvärtom.

Att sen göra jämförelser ang HD och hur LWs barn angreps å det förfärligaste finner jag rent osmakligt.
Den statusen har hon inte.
Citera
2021-06-08, 12:59
  #142222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Firesnake
Kanske var Folk*torpcacherna inte en gåva till HD som jag spånade om eller ens en charmoffensiv till utomstående utan det kanske var ett sätt för SD att jävlas med hela klanen A-son.

Sa inte SDs egen mamma M att de brukade se folk utanför deras egen bostad i Västerås pga att SD placerat en cache där?

Så även om det inte blir en autobahn så kanske det ändå kommer röra sig folk inom synhåll från fastigheten i Folk*torp....


Vill du berätta om cachen på isen/ vattnet? Jag har missat eller glömt den.

Ja och han placerade en cache precis utanför kåken på Betesvägen osv.
Kanske inte den mest välbesökta så här i närtid men det tyckte han var en bra idé social som han är.

Jo nu ska du höra. Han placerade en cache ute vid en sten i Hjälmaren. Det var den han kollade till när jag ”trackade” honom via Endomondoappen osv.

Hur som så var det nån stor grej man skulle dra upp ur djupet. Kom man på vintern när den släpptes så gick det då inte pga isen.

Vilket betydde att folk skulle behöva komma dit när isen släppt för att dra upp ledtråden till nästa koordinat.

Nästa koordinat var på en klippvägg typ där man behövde stå på en stege menade han. Alltså behövde det då vara is under så man kunde ta sig upp på stegen.

Nån sån variant var det.

I nån chatt eller logg så förklarar han hur smart han tyckte han var.

Men det resulterade istället i att ingen förutom några få polare till honom tog den cachen och efter några år eller hur länge den nu var där så var det någon som antagligen kapade förtöjningen därute eller sabbade den på nåt sätt.

Hade ju varit härligt om någon gått ut och FTF:at den genom att motorsåga upp isen och dra upp skiten dan efter släppet.

Det är såna här grejer jag menar att han liksom skulle vara så lurig och smart men det blir liksom aldrig bra. Om jag minns rätt dessutom så var första stoppet på denna cache nån halvt livsfarlig klättring.
Citera
2021-06-08, 13:08
  #142223
Medlem
Philomenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det som framkommer är rakt inte bara nån vänskap hon satsar på och hon jiddrar om brist på tillit:
För att kunna åberopa brist på förtroende så erkänner hon inte otroheten.
Hon ljuger för SD och JS får anpassa sig, vara dold och bara låtsas vara vän.

-Trots att det inte finns nån anledning efter skilsmässan som hon tagit ut.
-Trots att hon inte har nån anledning att älta vad SD och LW gör efter feb 2018.
Hon har ingen rätt att ställa krav.

Där är chatten mer bevis än vad trivialiserande HD påstår.

Det hon sagt till JG och terapeut-chefen innan är nog långt mer sant. De är hon mkt förtrolig med när det kommer till SD.

Hon räknade dock inte med att det skulle nå offentlighetens ljus.

1. HD gör avslöjande i mars 2017 och kräver livslångt kontaktförbud. All skuld projiceras på LW.

2. I okt/nov bokar de resan till USA. De ska fira halva livet ihop och sen har hon tänkt sig resan som en chans att återförenas.

3. Strax efter resan bokats inleder hon relationen med JS och är otrogen.

4. Orsaken till skilsmässa i feb 2018 är att LW och SD har fortsatt träffas.

5. Hon skickar flertal sms till SD i april och maj att hon tänker på honom, saknar honom, älskar honom och påminner att han han inte ska glömma henne.

6. Sen säger hon att JS kväver henne, men fortsätter ligga med honom och han dumpas helt juni 2020.

Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Min slutsats blir är att det är en enda jävla röra och ett spel, där man behandlar andra människor som spelpjäser.

Tack för ännu en bra sammanställning, för just de frågetecken som finns runt HD så blir de mer tydliga när man ser dem kronologiskt ordnade. Det finns motsägelser och konstigheter i hennes agerande som är intimt sammanbundna med hur vi uppfattar hennes motiv och involvering. Jag själv blir inte alls klok på det här mer än att jag liksom Studebakerhog upplever att vi ser ett slags spel för kulisserna där man efter tre års drama inte längre vet vad som är äkta och vad som är regisserat.

Men för att kunna spekulera i vad som är sant och vad som är skådespel kräver att vi vet vad vi har att utgå från. Hur var relationen i det s k triangeldramat HD, SD och LW? Vad visste HD om otroheten och vad var hennes inställning till den? HD som förtryckt offer för otrohet och svek eller HD som okej med arrangemanget inom av henne uppsatta och givna ramar, – den version man väljer här styr ju sedan allt i hur man ser på hennes involvering och motiv.

Jag har som tidigare sagt länge tänkt att SD och HD haft en märklig symbios där de under lång tid båda varit okej med att SD haft LW som stand in som fru och burkpartner och att HDs upptäckt av otroheten inte är så dramatisk eller hemsk för henne som det getts sken av i tråden. Jag håller med Zilvereko m fl som framfört att det nog var andra anledningar som triggade HD att vilja få bort LW, t ex att denna inte såg genom fingrarna med att HD fuskade och att LW ville ha cred för det arbete hon lagt ner på geoturen osv. Båda två saker som kunnat sabba HDs viktiga fasad och plats på tronen ihop med SD i deras snäva lilla burkletarvärld.

OM, man utgår från versionen/spekulationen att HD av olika anledningar okejat och satt upp ramar för att SD fick ha sex med andra kvinnor och att mordet inte triggades av påkommen otrohet (utan av annat, t ex geocachingrelaterade saker) så blir det mer rimligt att tänka sig att HDs involvering kan vara mindre pga minskat motiv, men samtidigt större eftersom att allt blir mer komplext om otroheten inte är den springande punkten som blir explosiv i röran. Då kanske orsaker måste letas mer kring geocachingen som Zilvereko är inne på och relationen HD, SD och Sillen måste granskas på nytt för att förstå vad HD står i detta skådespel. Baserat på det som framkommit i FUP skulle det spekulativt kunna se ut som följande:

1. HD genomlider perioder av psykisk sjukdom pga förlossningar eller annat. Hon vill under denna period i sitt liv inte ha samliv eller kärleksrelation med SD då hon inte orkar fungera.

2. Under denna period "okejar" hon att SD har sex med andra kvinnor och har inget engagemang i deras relation. Det blir en praktisk lösning som hon ju har sagt till någon.

3. LW kommer in som stand in i paret Ds dysfunktionella tillvaro och får under åratal höra hur ensam SD är och hur jobbigt det är att leva med HD som är under isen. Kvinnorna ställs mot varandra genom SD och han blir vardagshjälten för HD och stackaren som ska räddas för LW. En kortsiktigt sett trevlig position för SD.

4. SD lever ett ganska bra liv med två fruar och avlastande svärföräldrar som tar hand om HD och barn. Men. Parallellt börjar HD tillfriskna och LW börjar ställa krav på att den relation hon har med SD ska bli formell utifrån vad han lovat.

5. När HD blir friskare inser hon att LW inte bara är stand in längre utan börjat ta plats på riktigt både i SDs liv och i geosammanhang. Nu blir LW ett problem för HD. HD är van att andra tar hand om hennes problem, tolkar hennes nedstämdhet och arrangerar för det bästa för henne. Nu kräver hon det kring situationen för LW. SD är dock mer fäst vid LW av olika egoistiska skäl än vad HD trott. Det blir problem.

6. HD börjar nu ta sig tillbaka genom att besatt vilja erövra det som varit LWs revir medan hon själv varit under isen. Härma LWs stil och kläder, flirta med män som varit intresserade av LW, skaffa en man att vara otrogen med för att bevisa att även hon kan attrahera män samt göra SD svartsjuk. Hon vill nu locka in SD både genom svartsjuka och gulliga sms samtidigt som hon vill leva fritt som LW och kopiera det hon uppfattar som LWs liv. Hon flyttar in med utsikt över LWs hem samtidigt som hon separerar från SD. Hon ska återerövra sin man, ta tillbaka honom och sin position och för det måste LW och de sociala nätverk som LW haft bort ur tillvaron kring paret D. Det blir en fixering av LW och en svartvit syn där grunden för en framtid för HD är att LW försvinnner.

7. Här blir det en korsning i vad som kan ha hänt där det finns två spår.

a) Antingen ser båda i paret D här LW som ett problem i tillvaron och Sillen blir bara en fasad för att HD inte ska ha ett motiv. Mordet sker i samverkan, är planerat, fördelat på dem båda och där det i vanlig ordning är arrangerat så att HD är omhuldad, skyddad och hålls borta från själva scenen sett utifrån. Att hon kan ha stått bakom planket med skyddskläder är en annan sak, men i offentlighetens ögon har man kommit på att SD ska dra blickarna till sig medan hon ska få vara den försmådda kvinnan. De olika kontona i tråden som ska sprida desinformation, identifiera och hota är redan en del av planen. De har redan rekat kring mord under ett år inne på forumet enligt vissa tips.

b) Andra alternativet är att mordet inte sker i direkt samverkan. HD försöker däremot trigga SD att agera genom att göra honom svartsjuk med Sillen och försöker med både morot och piska locka honom tillbaka. Men när det inte fungerar så eskalerar situationen. Antingen kräver hon direkt att SD ska göra sig av med LW varvid han "mot sin vilja" som han senare säger, planerar mordet under en kortare tidsrymd, tränar med påhittade Mollgans men fegar ur och till sist genomför mordet just i tid för att bevisa sin kärlek inför HD och deras USA-resa. Eller så bestämmer sig SD aldrig, säger kanske t o m nej, men det blir någon form av urartat gräl bakom planket. Kanske ser HD att SD smyger ner till LW och följer efter varvid hon ger sig på LW vid planket, skadar henne allvarligt varvid SD får panik och avslutar det hela? Här blir dock frånvaron av spår knepig, men å andra sidan skedde så många missar i utredningen att en del frånvaro av tekniska bevis nog kan hänföras till den tid LW låg där ute och att HDs hus aldrig genomgick formell rannsakan.

8. När mordet väl är ett faktum har oavsett a eller b, HD fått som hon velat. LW är borta, hon kan få vara det stora offret för den förmodat hemske MGM och den moraliskt fördärvade älskarinnan, sedan kan hon storsint förlåta och ta sig an SD och utan konkurrens försöka ta allt som varit LWs; fd potentiella pojkvänner, fuskloggar som LW raderat och SDs fulla uppmärksamhet. Åker SD in har hon Sillen som backup. Utifrån denna framtidsutsikt blir smutskastningen av LW i tråden viktig, det är den som är garanten för att HD ska kunna leva ostört och oberörd av mordet som berättelsens stora offer, kanske t o m större offer än mordoffret. Utifrån detta resonemang och spekulation blir trådens smutskastning av LW en del i mordet, en slag digital förlängning för att helt och hållet städa bort LW ur paret Ds liv, få alla gemensamma vänner att vända ryggen till den mördade och moraliskt rättfärdiga att paret D handlade som de gjorde och är värda att socialiseras med på burkletarsammankomster med gofika och kramar.
Citera
2021-06-08, 13:12
  #142224
Medlem
smokeonthewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
I vanlig ordning ligger jag back i tråden...

Det slog mej att när HD yttrade de famösa orden ”Jag hoppas att hon är död”, oavsett tidpunkt på dagen, så vet hon då inte att SD och LW haft ”kontakt” eller ”relation”. Det senaste HD vet, för allt jag vet, är att relationen upphörde efter avslöjandet och det var ju under mars -17. Nästan ett år har gått och hur arg man än är på någon så brukar det lägga sej till slut.

Detta får mej att tro att HD önskar LW död av GC-skäl.

HD önskade henne död eftersom LW hatade HD och inte lät henne vara ifred. LW ville hämnas på och straffa HD för att hon inte lämnade SD så att LW fick ta över honom. LW hade planerat hur det skulle bli när HD fick reda på otroheten men HD reagerade inte som LW planerat. Hon gav SD en andra chans. LW fick inte som hon ville. Och HD gjorde det svårare för LW och SD att ha kontakt. Det hade inte LW någon förståelse för utan hon var arg på HD för det och ville hämnas. Det gjorde hon bl.a. genom att radera HDs loggar och berätta om promenader hand i hand med SD. Elak, egoistisk älskarinna utan någon empati med HD och döttrarna.
__________________
Senast redigerad av smokeonthewater 2021-06-08 kl. 13:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in