2021-05-15, 13:19
  #7837
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Du verkar tro att röntgenbilderna togs för att avgöra vilken skada som skulle åtgärdas först, men som jag försökt förklara kan det inte ha funnits den minsta tvekan om att skadan i bröstkorgen måste opereras först och det omedelbart. Varken underarm eller lår var vidare bråttom sett ur livshotande synpunkt, men givetvis angeläget åtgärda snarast möjligt.
Röntenbilderna hade alltså inte till avsikt att hjälpa till med prioritering av vilken skada som skulle opereras först, därom rådde inte den minsta tvekan redan på akuten, utan syftade till att lokalisera eventuella kulor/fragment, se frakturer samt gällande bröstkorgen dessutom se omfattningen av lungskada, blod-/vätskeansamlingar eller andra tecken på inre blödning.
Därför menar jag att bilderna på låret och armen var rätt ointressanta för Shaws del oavsett om han slängde ett getöga på dom eller inte.
Exakt.

Citat:
Med det sagt kan det mycket väl vara så att Shaw tittade på den röntgenbild på låret som togs innan operationen inleddes och trots att ingen kula syntes på den bilden fortfarande var av uppfattningen att det fanns en kula i benet...
En stor kula lyser som en majbrasa i en x-bild.

Shaw hade lång erfarenhet som kirurg och skottskador.
Citera
2021-05-15, 15:24
  #7838
Avstängd
Prudent.
1. Shaw tittade inte på x-bilder av låret innan han började operera.

2. Shaw tittade på x-bilder av låret och såg ingen kula (lyser som en majbrasa), men trodde trots det att en kula fanns kvar i låret, en tro som var så stark att han inför den församlade världspressen med eftertryck hävdar att: "The bullet IS in the leg!".

3. Ingen av de läkare/sjukhuspersonal som tittade på x-bilder av låret informerade Shaw om att det inte fanns någon kula i låret INNAN han höll sitt professionella livs viktigaste presskonferens, inför en församlad världspress.

4. Shaw själv konsulterade inte någon av de läkare/sjukhuspersonal som hade tittat på x-bilderna av låret om det faktiskt fanns en kula i låret INNAN han höll sitt professionella livs viktigaste presskonferens, inför en församlad världspress.

5. Shaw själv tittade inte heller på x-bilder av låret EFTER det att han hade opererat färdigt på Connally's thorax och INNAN han höll sitt professionella livs viktigaste presskonferens, inför en församlad världspress.
Jag menar att det här är minst sagt svårt att förena med 'common sense'.

Mot det ska ställas att det i så fall inte hade varit helt enkelt att i efterhand manipulera inblandade vittnen på sätt som ger stöd åt WC's och senare HSCA's slutsats att det INTE fanns en kula i Connally's lår när Shaw började operera på honom.


För att visa att det definitivt är möjligt att sådan manipulation trots allt ägde rum har jag för avsikt att:
1. Punkta (obefintlig) chain of custody av den kula (CE399) som både WC och HSCA hävdar fanns i Connaly's lår, men som trillade ut på dennes bår innan han lyftes över till operationsbordet i Trauma Room 2 i Parkland Memorial.

2. Redogöra för hur Dr. Perry manipulerades att ljuga i sitt vittnesmål till WC om att han, under hans och Dr Clarks presskonferens efter behandlingen av JFK, INTE hade hävdat att det fanns ett litet ingångshål i JFK's strupe. Att det var media som hade hittat på att han hävdade det.

3. Visa hur ännu en kula ska ha hittats, denna gång i JFK's limo tillbaka i Vita husets garage. En kula som därpå försvann utan att nämnas med ett ord i varken WC's eller HSCA's rapporter med bilagor.

4. Visa hur HSCA's utredare ljög för Parkland-läkarna om att i princip samtliga vittnen från Bethesda Naval Hospital, där JFK's kropp obducerades, hade konfirmerat/autentiserat innehållet i det dokumenterade obduktionsmaterialet - fotografier, x-bilder, mm, - trots att i princip INGEN av dessa gjorde så. Och att samma vittnesmål därpå 'för säkerhets skull' hemligstämplades i 50 år. Något som i sin tur ledde till att Parkland-vittnena ändrade sina ursprungliga vittnesmål vilka ju gick helt emot slutsatsen att JFK träffades av skott avlossade enkom bakom honom.

5. Lista alla andra instanser där kulor har rapporterats vars existens mörklades av ansvariga utredare.
Dvs, det är i den här kontexten som Shaws påstående om att det fanns en kula kvar i låret ska studeras.


Återkommer inom kort.
Citera
2021-05-15, 16:20
  #7839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tittade han på x-bilderna?
Aktivt tittade nog Giesecke endast på thoraxbilden, men han var inne på operationssalen under hela operationen i direkt närhet till Connally hela operationen.


Citat:
Har Bowland och Duke hörts avseende en kula i låret?


Har de hörts avseende en kula i låret?


Har Osborne och Parker hörts avseende en kula i låret?


Har de hörts avseende en kula i låret?


Har McLelland och Patman hörts avseende en kula i låret?


Har de hörts avseende en kula i låret?


Har denna hörts avseende en kula i låret?


Se ovan. Börja där.
Här menade jag att i en konspiration måste konspiratörerna rimligtvis kontrollera alla personer som möjligtvis kan sett eller överhört något som måste hållas dolt.
Konspiratörerna kan inte i förväg veta vilka som sett eller hört vad eller vilka som i en framtid kommer förhöras eller uttala sig på annat vis. Alla måste kontrolleras, om inte konspiratörerna var tankeläsare och synska, vill säga.
Bara från operationssalen fanns minst 18 personer att kontrollera...
Citera
2021-05-15, 16:22
  #7840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
1. Shaw tittade inte på x-bilder av låret innan han började operera.
Shaw kan ha tittat på den första lårbilden, över lårets framsida, som togs innan thoraxoperationen, men han hade sannolikt lämnat operationssalen när sidobilden och bilden på underbenet togs. De utökade bilderna togs eftersom Gregory och Shires inte lokaliserat kulan på första bilden men fortfarande förutsatte att den fanns någonstans i benet.

Citat:
2. Shaw tittade på x-bilder av låret och såg ingen kula (lyser som en majbrasa), men trodde trots det att en kula fanns kvar i låret, en tro som var så stark att han inför den församlade världspressen med eftertryck hävdar att: "The bullet IS in the leg!".
(Notera att Shaw säger "leg" inte "thigh"...)
Ja, alla inblandade trodde det satt en kula i benet. Eftersom den inte syntes på lårbilden (framifrån) som togs innan man skyndade igång med thoraxoperationen togs ytterligare bild på lår (sidobild) och underben (framifrån) efter thoraxoperationen för att lokalisera kulan, men då hade Shaw sannolikt redan lämnat operationssalen.

Citat:
3. Ingen av de läkare/sjukhuspersonal som tittade på x-bilder av låret informerade Shaw om att det inte fanns någon kula i låret INNAN han höll sitt professionella livs viktigaste presskonferens, inför en församlad världspress.
Nix, operationen av underarm och lår pågick ju fortfarande...

Citat:
4. Shaw själv konsulterade inte någon av de läkare/sjukhuspersonal som hade tittat på x-bilderna av låret om det faktiskt fanns en kula i låret INNAN han höll sitt professionella livs viktigaste presskonferens, inför en församlad världspress.
Nix, operationen av underarm och lår pågick ju fortfarande...


Citat:
5. Shaw själv tittade inte heller på x-bilder av låret EFTER det att han hade opererat färdigt på Connally's thorax och INNAN han höll sitt professionella livs viktigaste presskonferens, inför en församlad världspress.
Nix, det verkar tyvärr inte så och därför gjorde Shaw ett felaktigt uttalade om att kulan satt kvar i benet när journalisterna frågade.
Förhastad slutsats och ärligt misstag.

I övrigt se inlägget som onopono ännu inte svarat på:
(FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963
__________________
Senast redigerad av Prudent 2021-05-15 kl. 17:09.
Citera
2021-05-15, 19:06
  #7841
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Aktivt tittade nog Giesecke endast på thoraxbilden, men han var inne på operationssalen under hela operationen i direkt närhet till Connally hela operationen.
Vet du om han vittnar någonstans om att han gjorde- eller inte gjorde det?

Citat:
Här menade jag att i en konspiration måste konspiratörerna rimligtvis kontrollera alla personer som möjligtvis kan sett eller överhört något som måste hållas dolt.
Nej, inte om det inte hålls en rättegång där bevisningen granskas av båda parter.

Här handlar det istället om Public Relations och Public Perception. jag vet inte hur inläst du är på mordet på JFK, men det räcker med bara en ytlig läsning för att snabbt inse att den bevisning som respektive kommission/kommitté grundar sina slutsatser på antingen är helt obefintlig, bevisar motsatsen av det som hävdas, visar tydliga tecken på att vara fabricerad/manipulerad.

Dvs, det räcker med att det inledningsvis verkar som att allt har gått riktigt till. När väl sanningen börjar sippra fram så har allmänhetens upprördhet svalnat och man vill lägga händelserna bakom sig och fortsätta med sina liv.

Citat:
Konspiratörerna kan inte i förväg veta vilka som sett eller hört vad eller vilka som i en framtid kommer förhöras eller uttala sig på annat vis. Alla måste kontrolleras, om inte konspiratörerna var tankeläsare och synska, vill säga.
Det räcker med två ord för att mörkläggningen ska fungera:
1. National Security.

2. Lone Nut.
Dvs, allt som inte bekräftar "Lone Nut" ignoreras, manipuleras, döljs och det under den övergripande formeln, "National Security".

Citat:
Bara från operationssalen fanns minst 18 personer att kontrollera...
Hur många av dessa tillfrågades av ansvariga utredare om de såg någon kula i låret, antingen direkt eller i x-bilder av samma lår?

Finns det i så fall publicerat i respektive utrednings rapport med bilagor?


Jag tror inte vi kommer så mycket längre här.

- Jag menar att det är sunt förnuft att Shaw antingen själv tittade på x-bilderna även av låret, innan han opererade och/eller direkt efter, innan han höll sin presskonferens. Eller om han nu mot förmodan inte gjorde det, konsulterade den personal som faktiskt hade tittat på dem. Som sagt, en kula lyser som en majbrasa i en x-bild och torde vara synnerligen svår att missa även om man tittar endast flyktigt.

- Du menar det omvända där ditt primära argument är att det skulle vara omöjligt att få så många vittnen att hålla tyst.


Jag ska därför punkta exempel på när så faktiskt bevisligen skedde och det bara när det kommer till just bevisning/vittnesmål som relaterar till CE399, den magiska ensamma kulan. Vad gäller utredningarna rent allmänt och i synnerhet WC's utredning så var det här snarare regel än undantag.

Återkommer till det inom kort.
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-05-15 kl. 19:30.
Citera
2021-05-16, 00:32
  #7842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vet du om han vittnar någonstans om att han gjorde- eller inte gjorde det?
Gjorde vad?


Citat:


Jag tror inte vi kommer så mycket längre här.
Ok

Citat:
- Jag menar att det är sunt förnuft att Shaw antingen själv tittade på x-bilderna även av låret, innan han opererade och/eller direkt efter, innan han höll sin presskonferens. Eller om han nu mot förmodan inte gjorde det, konsulterade den personal som faktiskt hade tittat på dem. Som sagt, en kula lyser som en majbrasa i en x-bild och torde vara synnerligen svår att missa även om man tittar endast flyktigt.
Kulan syntes inte på första bilden, alla inblandade trodde fortfarande den fanns i benet men utanför bild, Shaw lämnade operationssalen innan de extra röntgenbilderna tagits, Shaw förhastade sig när han på presskonferensen sa att kulan fanns i benet.
Svara på detta inlägg:
(FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963

Citat:
- Du menar det omvända där ditt primära argument är att det skulle vara omöjligt att få så många vittnen att hålla tyst.
Nej

Citat:
Jag ska därför punkta exempel på när så faktiskt bevisligen skedde och det bara när det kommer till just bevisning/vittnesmål som relaterar till CE399, den magiska ensamma kulan. Vad gäller utredningarna rent allmänt och i synnerhet WC's utredning så var det här snarare regel än undantag.

Återkommer till det inom kort.
Svara på inlägget nedan och även på frågan som där finns i edit istället för hoppa vidare till annan tuva.
(FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963
Citera
2021-05-16, 13:51
  #7843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Dvs, det är i den här kontexten som Shaws påstående om att det fanns en kula kvar i låret ska studeras.
Hur kan tex FBI veta vilken kula som är tillåten i vilken kroppsdel i vilken person?

Enligt dina tidigare resonemang ingår ju FBI i den delen av konspirationen som sysslar med döljandet av att det föreligger en konspiration bakom mordet på JFK. Detta utan att känna till hur mordet utfördes eller vilka man ska skydda.

Hade det inte varit enklare och mera naturligt att låta sjukhuset lämna ett skriftligt uttalande, till den församlade världspressen. Något som man enkelt kunnat förbereda innan själva mordet.

Istället för riketssäkerhet, hade man kunnat hänvisa till att det pågår en mordutredning. Eller varför inte till patientsekretessen?
Citera
2021-05-16, 18:39
  #7844
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
För att visa att det definitivt är möjligt att sådan manipulation trots allt ägde rum har jag för avsikt att:
1. Punkta (obefintlig) chain of custody av den kula (CE399) som både WC och HSCA hävdar fanns i Connaly's lår, men som trillade ut på dennes bår innan han lyftes över till operationsbordet i Trauma Room 2 i Parkland Memorial.

CE399's Chain of Custody enligt FBI:

1. Darrell C. Tomlinson: Parkland-vaktmästare som hittade CE399 på en bår.

2. O.P. Wright: Personal-direktör, Parkland, som Tomlinson lämnade över CE399 till direkt efter fyndet.

3. Richard Johnsen: Secret Service SA, som tog emot CE399 från Wright i Parkland.

4. James Rowley: Chefen för Secret Service, som tog emot CE399 från Johnsen (flög från Dallas med Air Force One, samma eftermiddag) i Vita huset.

5. Elmer Lee Todd: FBI-agent, som tog emot CE399 från Rowley i Vita huset.

6. Robert Frazier: FBI-agent, som tog emot CE399 från Todd i FBI's Crime Lab i FBI HQ, D.C.

(22 november 1963, mellan ca 13:00/Dallas och 19:30/D.C.)


1A. På vilken bår hittades CE399?

i) Så här säger vaktmästaren Darrell C. Tomlinson som hittade den:
Mr. SPECTER [WC]. Will you mark with a "B" the stretcher which was present at the time you pushed stretcher "A" off of the elevator?

Mr. SPECTER. Where is the men's room located on this diagram?

Mr. TOMLINSON. It would be right there (indicating) beside the "B" stretcher.

Mr. SPECTER. Would you draw in ink there the outline of that room in a general way?

Mr. TOMLINSON. Well, I really don't know.

Mr. SPECTER. And would you mark that with the letter "C"?

Mr. SPECTER. That's fine. What happened when that gentleman came to use the men's room?

Mr. TOMLINSON. Well, he pushed the stretcher out from the wall to get in, and then when he came out he just walked off and didn't push the stretcher back up against the wall, so I pushed it out of the way where we would have clear area in front of the elevator.

Mr. SPECTER. And where did you push it to?

Mr. TOMLINSON. I pushed it back up against the wall.

Mr. SPECTER. What, if anything, happened then?

Mr. TOMLINSON. I bumped the wall and a spent cartridge or bullet rolled out that apparently had been lodged under the edge of the mat.

Mr. SPECTER. And that was from which stretcher?

Mr. TOMLINSON. I believe that it was "B".

https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-articles/the-connally-bullet
ii) Trots det så drar Warrenkommissionen slutsatsen att kulan = CE399 hittades på bår "A" = Connally's bår.


1B. Kunde Tomlinson därefter identifiera CE399 som den kula han (inte) hittade på Connally's bår?

i) Enligt ett FBI-memo som ska ha färdigställts utifrån en rapport av FBI-agent Bardwell Odum (7/7/64) så säger Tomlinson att kulan i fråga (CE399) "appears to be" samma kula som han hittade på båren, men att han inte kunde "positively identify" den. Dvs, det verkade vara samma kula men att Tomlinson inte med 100% kunde identifiera den, vilket kan anses rimligt med tanke på att han inte ristade in sin signatur på den (sid. 2): https://www.history-matters.com/essays/frameup/EvenMoreMagical/images/Slide2.GIF

ii) Men...så här står det att läsa i ett tidigare hemligstämplat (6/20/64) FBI AIRTEL memorandum från FBI's kontor i Dallas (“SAC, Dallas” – i.e., Special Agent in Charge, Gordon Shanklin) till J. Edgar Hoover i Washington HQ, och som färdigställdes ca 1 månad innan memot här ovan:[indent]“For information WFO (FBI Washington Field Office), neither DARRELL C. TOMLINSON [sic], who found bullet at Parkland Hospital, Dallas, nor O. P. WRIGHT, Personnel Officer, Parkland Hospital, who obtained bullet from TOMLINSON and gave to Special Service, at Dallas 11/22/63, can identify bullet … .”
1. https://www.history-matters.com/essays/frameup/EvenMoreMagical/images/Slide5-1.GIF

2. https://www.history-matters.com/essays/frameup/EvenMoreMagical/images/Slide5-2.GIF
iii) Dvs, i det AIRTEL-memo som färdigställdes ca 1 månad innan det memo som hävdar att Tomlinson (och Wright) bekräftar att CE399 verkar vara samma kula som han hittade på båren, sägs det endast att han (och Wright) INTE kunde identifiera CE399 som varandes den kula han hittade på båren. Ingenting om "appears to be", således.

iv) Trots det så drar Warrenkommissionen slutsatsen att Tomlinson bekräftar att CE399 är den kula som han (inte) hittade på Connally's bår.


2. Kunde O.P. Wright identifiera CE399 som den kula Tomlinson hittade på en bår?

i) Se ovan: Tomlinson = Wright

ii) Joshua Tompson intervjuade O.P. Wright i Dallas, november 1966, om kulan som Tomlinson hittade på en bår:
Wright: “That bullet had a pointed tip.”

Thompson: “Pointed tip?”

Wright: “Yeah, I’ll show you. It was like this one here,”


- CE399 (rundad, kopparmantlad): https://www.history-matters.com/essays/frameup/EvenMoreMagical/images/Slide1_thumb.GIF

- Wrights kula (spetsig, blyfärgad/grå): https://www.history-matters.com/essays/frameup/EvenMoreMagical/images/Slide4_thumb.jpg


Thompson skriver vidare:
“I then showed him photographs of CE’s 399, 572 (the two ballistics comparison rounds from Oswald’s rifle) (sic), and 606 (revolver bullets) (sic), and he rejected all of these as resembling the bullet Tomlinson found on the stretcher. Half an hour later in the presence of two witnesses, he once again rejected the picture of 399 as resembling the bullet found on the stretcher.
- Joshua Thompson, Six Seconds in Dallas, 1967, p. 175
iii) För att en gång för alla få klarhet i vad Tomlinson och Wright faktiskt vittnade om till FBI-agent Bardwell Odum avseende likheten mellan CE399 och den kula Tomlinson hittade på en bår, så kontaktar Joshua Thompson tillsammans med Gary Aguilar, den nu 84 år gamla före detta FBI-agenten Bardwell Odum för ett klargörande:
1. Telefon till Aguilar (September 12, 2002):
“I didn’t show it [#399] to anybody at Parkland. I didn’t have any bullet … I don’t think I ever saw it even.”
2. De båda intervjuar därpå Odum på plats i hans hem i Dallas (November 21, 2002):
- Odum bekräftar att han aldrig ens har sett CE399 innan de visade fotografierna för honom, än mindre hanterat den och än mindre visat den för Tomlinson och Wright 1964.

- Han säger också att det är helt otänkbart att han ska ha glömt bort att han i så fall ska ha hanterat sitt livs viktigaste bevismaterial alla kategorier och att ÄVEN om han nu skulle ha glömt bort det så skulle han definitivt ha färdigställt en "302-report" i samband med hanterandet. En rapport som Thompson och Aguilar tidigare har konstaterat ej existerande i de arkiv den i så fall ska finnas. Det finns heller inga 'luckor' bland övriga relaterade rapporter som indikerar att en 302-rapport fattas.

https://www.history-matters.com/essays/frameup/EvenMoreMagical/EvenMoreMagical.htm

Det här ger så här långt:
1A. Tomlinson anger en bår som INTE kunde knytas till Connally på vilken han ska ha hittat en kula.

1B. Tomlinson kunde INTE identifiera CE399 som varandes den kula han hittade på en bår.

2. Wright kunde INTE identifiera CE399 som varandes den kula Tomlinson hittade på en bår:
i) Istället så avfärdar han helt den möjligheten i en intervju med Joshua Thompson 1966.

ii) Det visar sig även att det FBI-memo som hävdar att FBI-agent Bardell Odum ska ha fått bekräftat av Tomlinson och Wright att CE399 verkar vara den kula som Tomlinson hittade, är falskt. Att Odum inte på något sätt hade hanterat CE399, än mindre i det syfte och med de resultat som hävdas i sagda FBI-memo. Ej heller har någon obligatorisk 302-rapport färdigställd av Odum lokaliserats.
Det här ger sammantaget så här långt att FBI ignorerade samt fabricerade vittnesmål i syfte att falskeligen visa att CE399 var den kula som trillade ut på båren från Connally's lår när han lyftes över till operationsbordet.

Och då har vi fortfarande bara betat av länkarna 1 och 2, Tomlinson och Wright, i FBI's redogörelse för CE399's Chain of Custody.


Nästa länk:

3. Richard Johnsen: Secret Service SA, som tog emot CE399 från Wright i Parkland.
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-05-16 kl. 19:09.
Citera
2021-05-16, 18:49
  #7845
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Hur kan tex FBI veta vilken kula som är tillåten i vilken kroppsdel i vilken person?
Om syftet redan från start är att sälja in en Lone Nut = ingen konspiration, så:
1. Bort med så mycket kulor/fragment som möjligt.

2. Behåll/lägg till endast det som (hjälpligt) går att förena med endast en skytt och som avlossade sina skott bakom JFK.
Citat:
Enligt dina tidigare resonemang ingår ju FBI i den delen av konspirationen som sysslar med döljandet av att det föreligger en konspiration bakom mordet på JFK. Detta utan att känna till hur mordet utfördes eller vilka man ska skydda.
Ytterst få i FBI visste varför de fick order att göra si eller så.

Hoovers ord var som bekant lag.

Citat:
Hade det inte varit enklare och mera naturligt att låta sjukhuset lämna ett skriftligt uttalande, till den församlade världspressen. Något som man enkelt kunnat förbereda innan själva mordet.
Va?

Citat:
Istället för riketssäkerhet, hade man kunnat hänvisa till att det pågår en mordutredning. Eller varför inte till patientsekretessen?
Man gör damage control vartefter händelserna spelar ut.

Ad hoc.
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-05-16 kl. 19:07.
Citera
2021-05-18, 00:01
  #7846
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nästa länk:

3. Richard Johnsen: Secret Service SA, som tog emot CE399 från Wright i Parkland.

i) I samma FBI-dokument som falskeligen hävdar att FBI-agent Barnell Odum visade CE399 för Tomlinson och Wright och som falskeligen säger att dessa båda konfirmerar att CE399 verkar vara (i.e. "appears to be") den kula som Tomlinson hittade på en bår, så står det att Secret Service-agenterna Richard Johnsen och James Rowley:
could not identify this bullet as the one....”
... som Johnsen fått av Tomlinson och Wright i Parkland Hospital samma dag som mordet.

ii) Ingenting om att de (falskeligen) tyckte att det verkade vara den kulan. Endast att de inte kunde identifiera den.

iii) Frågan blir då varför inte FBI skarvade till något i stil med "verkar vara samma kula" även här? Det enkla svaret är att det är helt ofarligt att ljuga ihop något om två vanliga medborgare som jobbar på ett sjukhus i Dallas, men en helt annan femma när det gäller federala poliser med bas i vita huset (Secret Service) och där en av dem dessutom är organisationens högste chef, James Rowley.

iv) Vad innebär det då att dessa två federala poliser inte kunde identifiera kulan som FBI-agent Todd visade dem? Till skillnad från Tomlinson och Wright så var Johnsen och Rowley just federala poliser där vikten av att signera bevismaterial för bibehållen Chain of Custody och därmed säkrad proveniens är religion. Dvs, om det verkligen var CE399 som Tomlinson hittade på en bår så SKA både Johnsens och Rowleys inristade signaturer finnas på kulan.

v) Fanns deras signaturer på CE399? Nej. Hur vet vi det?
1. De kunde inte identifiera den = deras signaturer fanns inte på kulan.

2. Författaren och privatspanaren John Hunt fick fick tillstånd att på plats undersöka CE399 just med avseende på signaturer och nej, som väntat fanns varken Johnsens eller Rowleys signaturer på den: http://jfklancer.com/hunt/phantom.htm
Det här ger tre saker:
1. Varken Johnsen eller Rowley hade hanterat CE399 dagen då JFK mördades = de var INTE två länkar i FBI's föregivna Chain of Custody.

2. Det MÅSTE ha varit en annan kula än CE399 som Johnsen fick av Tomlinson och Wright och därpå lämnade över till sin chef i Vita huset, James Rowley.

3. FBI ljuger "by omission" när de endast skriver att Johnsen och Rowley inte kunde identifiera CE399 som den kula de hanterade, men utelämnar VARFÖR de inte kunde det. Det enda tänkbara skälet till att de inte kunde göra det är att deras initialer inte fanns på CE399.


4. James Rowley: Chefen för Secret Service, som tog emot CE399 från Johnsen (flög från Dallas med Air Force One, samma eftermiddag) i Vita huset.

Se ovan.



Det här ger så här långt följande avseende FBI's föregivna Chain of Custody hos CE399:
1A. Kulan hittades INTE på Connally's bår, något som FBI ignorerar = fel fyndplats.

1B. Tomlinson som hittade kulan kände INTE igen CE399 som den kula han hittade på båren = fel kula.

2. Wright som fick kulan av Tomlinson kände heller INTE igen CE399 som den kula han fick av Tomlinson och inte nog med det, han förklarar hur kulan såg ut, att den var blygrå och spetsig, till skillnad mot CE399 som är rundad och kopparmantlad = fel kula.

3. Johnsen: Kunde INTE identifiera CE399 som den kula han fick av Wright, något som blir extra anmärkningsvärt eftersom att han var en federal polis/agent och därmed vet att märkning av forensiskt bevismaterial är A och O för varje polis som inte vill förlora både ansikte och jobb = fel kula.

4. Rowley: Samma som Johnsen men upphöjt i kubik, givet att han var högsta chef för Secret Service och att kulan som han fick av Johnsen förmodligen var den viktigaste kulan han dittills hade hanterat i sin karriär = fel kula.
Dvs, så här långt så är det bevisat att de fyra första länkarna i FBI's Chain of Custody avseende CE399 inte är några länkar.

Värre än så, FBI både ljuger och vilseleder i den rapport de färdigställt för att visa att länkarna 'håller':
1A: Ignorerar 'fel bår'.

1B: Ljuger om att Tomlinson ska ha sagt till FBI-agent Odum att CE399 "appears to be" den kula han hittade på en bår.

2. Ljuger om att Wright ska ha sagt till FBI-agent Odum att CE399 "appears to be" den kula han fick av Tomlinson.

3. Vilseleder/luras genom att utelämna skälet till att Johnsen inte kunde identifiera CE399 som den kula han fick av Wright. Att det endast kan ha berott på att hans initialer inte fanns på CE399.

4. Vilseleder/luras på samma sätt avseende Rowley som fick kulan av Johnsen och därpå lämnade över den till FBI-agent Todd.


Nästa:

5. Elmer Lee Todd: FBI-agent, som (enligt FBI) tog emot CE399 från Rowley i Vita huset.
Citera
2021-05-18, 15:46
  #7847
Medlem
Åtminstone två av mina inlägg står obesvarade
så det verkar som att diskussionen gällande Shaw och presskonferensen är klar, men det var en intressant och avslöjande Psy-op att följa redan från samma kväll den startade.

Sammanfattar här en del påståenden som inte riktigt stämde:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
/.../ [Kulan] ska ha hittats på en bår i korridoren mer än fyra timmar tidigare [än presskonferensen]
Presskonferens "mer än fyra timmar" efter att kulan hittades stämmer inte med vittnesmål och dokumentation.
Kulan hittades ca kl. 13 och "mer än fyra timmar" ger då att presskonferensen ska ha varit efter kl 17, men det stämmer inte med att Shaw säger att operationen av underarm och ben fortfarande pågår och heller inte med Shaws vittnesmål om att han tittade in i operationssalen i slutet av underarmsoperationen som avslutades 16:50.

Citat:
krossat höger handledsben (kroppens hårdaste)
Nja. Det var höger strålben som var skadat. Finns inget som heter höger handledsben och strålbenet är inte kroppens hårdaste ben (men alla ben är givetvis hårda...).

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
- Dr. Shaws presskonferens hölls kl. 7 CST (Walt Brown, Treachery In Dallas, 1995, s. 158) = 19:00
Nej, presskonferensen hölls omkring kl 16 och källhänvisningen är falsk.

Citat:
= mer än 8 timmar efter det att kulan ska ha hittats på båren.
Eh... för det första skulle "mer än 8 timmar" efter kulan hittades bli efter kl 21, inte 19:00, och för det andra är "mer än 8 timmar" dubbelt så länge som "mer än 4 timmar" vilket påstods i inlägget innan.

Citat:
Dr. Shires tog hand om skadan i låret efter att först Shaw opererade skadorna i torso och därpå, Dr. Gregory opererade handleden.
Nej, Gregory och Shires tog hand om underarm och lår samtidigt.

Citat:
Vad jag kan se så finns det endast röntgenbilder tagna efter operationen
Fel.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Shaw var den kirurg som först behandlade/opererade Connally när denne kom till Parkland.
Shaw var inte först att behandla Connally när denne kom till Parkland.

Citat:
1. Shaw var den första kirurgen på plats och var den som hade ansvaret för att utvärdera de olika skadorna och avgöra vilka som var direkt livshotande och vilka som kunde vänta.
Nej. Shaw var inte första kirurgen på plats.
Kirurgerna Duke, Boland och Mebane var på plats före och när Shaw anlände hade Duke redan gjort de viktigaste akut livräddande åtgärderna (dränageslang in i lungsäcken och lufttätt förband), skadorna var utvärderade/prioriterade och det var beslutat att skadan i bröstet skulle åtgärdas först och operation var larmad och redo.

Skadan i bröstet hade lufttätt förband och det hölls manuellt tryck som stöd ovanpå förbandet när Shaw kom på till akutrummet.
På akuten undresökte Shaw inte någon av skadorna och Shaw själv tittade inte på skottskadan i bröstet förrän Connally låg sövd på operationsbordet, underarmen fick en snabb titt och lårskadan tittade han inte alls på.

Citat:
2. Röntgenbilder togs vilka därpå studerades av Shaw som kom fram till att varken skadorna i handleden eller i låret, respektive, var direkt livshotande, men att så var fallet med skadorna i torso.
Nja, Bedömningen av skottskadorna i bröstkorg, underarm och lår där, till skillnad mot skadorna i bröstkorgen, undrarm och lår inte bedömdes vara direkt livshotande gjordes redan på akutmottagningen innan Shaw anlänt.
Röntgenbilderna togs inne på operationssalen, men vid det laget var såväl prioriteringen av skadorna samt arbetsfördelningen redan gjord.

Citat:
5. När Gregory i sin tur är färdig med handleden så tar Dr. Shires över och opererar skadan i vänster lår.
Som sagt opererade Gregory och Shires respektive skada samtidigt.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hans tillstånd var ju trots allt stabilt
Nej, Connallys tillstånd var inte stabilt

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
tittade även på röntgenbilderna av lårskadan, om inte annat än för att försäkra sig om att det inte fanns några avslitna stora kärl och därmed risk för omfattande blodförlust.
Fel, det går inte se avslitna (eller hela) blodlärl i låret på en sådan röntgenbild.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vad jag förstår så var röntgenbilderna redan tagna när Shaw anlände.
Nej, röntgenbilderna togs inne på operationssalen efter Connally sövts samt intuberats och Shaw var närvarande när Connally sövdes/intuberades.


Den samlade informationen från vittnesmål, operationsberättelser, narkosläkarens sammanfattning, röntgenbilder mm ger en samstämmig bild:
På första röntgenbilden av låret som, tillsammans med bilder på underarmen samt bröstkorgen, togs innan thoraxoperationen inleddes syntes ett minimalt möjligt metallfragment ytligt i låret, men ingen gevärskula eller större kulfragment. Eftersom skadan i låret bedömdes vara en skottskadas ingångshål och inget utgångshål fanns drogs den naturliga slutsatsen att kulan ändå befann sig någonstans i benet, men utanför röntgenbildens täckningsområde.
Efter att Shaw var klar med thoraxoperationen togs nya bilder på lår samt underben, som fortfarande inte visade på någon kula och inte heller vid undersökning av sårkanalen hittades någon kula varvid slutsatsen drogs att antingen hade kulan suttit ytligt och ramlat ur eller så var skadan orsakad av en tangentiell träff.
Sannolikt lämnade Shaw operationssalen när han var klar med reparation av lunga/bröstkorg i trygg förvissning att nu återstod bara att operera och gipsa den skadade underarmen samt avlägsna kulan som man antog satt i benet och skulle lokaliseras med nya röntgenbilder, varvid han gick till presskonferens för att berätta att Connallys tillstånd nu var stabilt och han skulle överleva.
Shaw höll presskonferens vid den tid som Gregory och Shires simultant opererade underarm och lår - omkring kl. 16.
På journalisters fråga om skadan i benet svarade Shaw i enlighet med vad han trodde, nämligen att kulan satt i benet och höll på att avlägnsas medan pressträffen pågick. Facit visar dock att så inte var fallet.
Shaw drog en förhastad slutsats och gjorde ett ärligt misstag när han sa att kulan satt i benet. Inte mer än så.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vi får väl hoppas att det här är den historiska dödsstöten
Dödsstöten uteblev
Citera
2021-05-18, 18:23
  #7848
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Åtminstone två av mina inlägg står obesvarade
så det verkar som att diskussionen gällande Shaw och presskonferensen är klar,
Nej, den är ingalunda klar. Det var därför som jag skrev:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
För att visa att det definitivt är möjligt att sådan manipulation trots allt ägde rum har jag för avsikt att:
1. Punkta (obefintlig) chain of custody av den kula (CE399) som både WC och HSCA hävdar fanns i Connaly's lår, men som trillade ut på dennes bår innan han lyftes över till operationsbordet i Trauma Room 2 i Parkland Memorial.

2. Redogöra för hur Dr. Perry manipulerades att ljuga i sitt vittnesmål till WC om att han, under hans och Dr Clarks presskonferens efter behandlingen av JFK, INTE hade hävdat att det fanns ett litet ingångshål i JFK's strupe. Att det var media som hade hittat på att han hävdade det.

3. Visa hur ännu en kula ska ha hittats, denna gång i JFK's limo tillbaka i Vita husets garage. En kula som därpå försvann utan att nämnas med ett ord i varken WC's eller HSCA's rapporter med bilagor.

4. Visa hur HSCA's utredare ljög för Parkland-läkarna om att i princip samtliga vittnen från Bethesda Naval Hospital, där JFK's kropp obducerades, hade konfirmerat/autentiserat innehållet i det dokumenterade obduktionsmaterialet - fotografier, x-bilder, mm, - trots att i princip INGEN av dessa gjorde så. Och att samma vittnesmål därpå 'för säkerhets skull' hemligstämplades i 50 år. Något som i sin tur ledde till att Parkland-vittnena ändrade sina ursprungliga vittnesmål vilka ju gick helt emot slutsatsen att JFK träffades av skott avlossade enkom bakom honom.

5. Lista alla andra instanser där kulor har rapporterats vars existens mörklades av ansvariga utredare.
Dvs, det är i den här kontexten som Shaws påstående om att det fanns en kula kvar i låret ska studeras.


Återkommer inom kort.
Jag har så här långt BEVISAT:
i) Att de fyra första länkarna i FBI's rapporterade Chain of Custody, Tomlinson, Wright, Johnsen och Rowley, hanterade en helt annan kula en den (CE399) som ska ha trillat ut på båren ur Connallys vänstra lår när han han lyftes över till operationsbordet.

ii) Att det INTE var på Connalys bår som Tomlinson hittade en kula.

iii) Att FBI både ignorerade och förfalskade vittnesmål samt vilseleder/luras i sin rapportering av vittnesmål.
Det räcker som bekant med att endast EN länk är felaktig/ej existerande för att en Chain of Custody ska haverera. Här har så här långt samtliga länkar bevisats vara felaktiga/ej existerande, något som i sin tur BEVISAR att CE399 inte är den kula som EVENTUELLT trillade ut på båren från Connalys lår.

Det här i sin tur BEVISAR att:
1. CE399 omöjligt kan vara den "single bullet" som ska ha passerat genom JFK och Connally.

2. FBI ljög och förfalskade bevisning som (hjälpligt) visar på sagda Chain of Custody.
Två länkar kvar. FBI's Todd och Frazier.


Citat:
men det var en intressant och avslöjande Psy-op att följa redan från samma kväll den startade.
"Psy-op"?

Citat:
Sammanfattar här en del påståenden som inte riktigt stämde:

Presskonferens "mer än fyra timmar" efter att kulan hittades stämmer inte med vittnesmål och dokumentation.
Kulan hittades ca kl. 13 och "mer än fyra timmar"
Det är möjligt. Jag tror dig, men har du källa här?

Citat:
ger då att presskonferensen ska ha varit efter kl 17,
1. Enligt Vincent Palamara så höll Shaw sin presskonferens 7:00 CST = 19:00 lokal tid.

2. När jag kontrollerade med hans källa (Walt Brown) så säger han endast "late in the afternoon", vilket givetvis inte räcker som stöd för Palamaras påstående om "7:00 CST".

3. Direkt när jag fick veta det här så backade jag = att det fortfarande återstår att bevisa att presskonferensen hölls så sent som 19:00 = att Shaws påstående om att "The bullet IS in the leg!", allt annat lika, kan bero på att han gjorde ett felaktigt antagande, något som däremot inte kan ha skett så sent som 19:00.

Citat:
men det stämmer inte med att Shaw säger att operationen av underarm och ben fortfarande pågår och heller inte med Shaws vittnesmål om att han tittade in i operationssalen i slutet av underarmsoperationen som avslutades 16:50.
Fast då är vi inne på vittnesmål. Misstanken är ju att dessa har manipulerats i syfte att konformera till den officiella linjen, här "the single bullet theory".

OM det kan vissas att presskonferensen hölls så sent som 19:00 så BEVISAR det att vittnesmålen är manipulerade.

Som sagt, jag backade direkt härvidlag när jag kontrollerade med Palamaras källa.

Citat:
Nja. Det var höger strålben som var skadat. Finns inget som heter höger handledsben och strålbenet är inte kroppens hårdaste ben (men alla ben är givetvis hårda...).
Höger handleds ben. Här ingår både radius och ulna och dessa tillhör kroppens hårdaste ben. Till skillnad från t.ex. det revben som krossades av en inkommande kula.

Citat:
Nej, presskonferensen hölls omkring kl 16 och källhänvisningen är falsk.
Hur vet du det?

Citat:
Eh... för det första skulle "mer än 8 timmar" efter kulan hittades bli efter kl 21, inte 19:00, och för det andra är "mer än 8 timmar" dubbelt så länge som "mer än 4 timmar" vilket påstods i inlägget innan.
Slarvfel från mig.

Eh... sorry.

Citat:
Nej, Gregory och Shires tog hand om underarm och lår samtidigt.
Hur vet du det?

Citat:
Fel.
"Vad jag kan se .."

Citat:
Shaw var inte först att behandla Connally när denne kom till Parkland.
"..behandlade/opererade.."

Citat:
Nej. Shaw var inte första kirurgen på plats.
Kirurgerna Duke, Boland och Mebane var på plats före och när Shaw anlände hade Duke redan gjort de viktigaste akut livräddande åtgärderna (dränageslang in i lungsäcken och lufttätt förband), skadorna var utvärderade/prioriterade och det var beslutat att skadan i bröstet skulle åtgärdas först och operation var larmad och redo.
Första [opererande] kirurg på plats.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in