Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

2021-05-13, 07:22 #**42805**

Medlem

Reg: Feb 2018

Inlägg: 4 410

Citat:

Ursprungligen postat av lasternassumma

(...)

Sanningen är att det inte debatteras bland seriösa vetenskapsmän. Det finns några uppenbart urflippade typer, som Nir Shaiv, Valentina Zharkova och Nicola Scafetta som direkt eller indirekt agerar på uppdrag av fossilindustrin, som "debatterar". Vad är det som får dig att hänga upp din tillvaro på en handfull uppenbart urflippade typer som får pengar från fossilindustrin för att ljuga? (...)

–

Denna låga och fula debatteknik. Alla som tycker ”fel” agerar på uppdrag av fossilindustrin och är urflippade. Ja, vem f-n behöver lyssna på urflippade typer? När vi har Greta Thunberg och hennes förment ”97 % av forskarna” (de sista tre procenten är då uppenbarligen korrumperade), vem behöver då lyssna på någon annan?

Börja i andra änden och läs på om IPCC istället, denna hårt politiserade organisation som lever gott på alarmism. Läs om den intensiva kritiken från tidigare medarbetare. Få exempel på ”vilseledande och falska resultat” en masse.

Det är en veritabel guldgruva att ösa ur, för den som är intresserad av den större bilden. Men de som tycks föredra en tillvaro med hårt vinklade verklighetsbeskrivningar och lite klimatångest till sin bag-in-box är det förstås bekvämare att fortsätta på Al Gores inslagna väg.

Citera

2021-05-13, 07:32 #**42806**

Medlem

Reg: Feb 2018

Inlägg: 4 410

Citat:

Ursprungligen postat av BerraSWE

Den här värmen som kommer redan nu i Maj är inte heller normal för årstiden, vi har haft flera Maj månader som varit varmare än normalt sista 10 åren, sist var det 2018 som det var varmt i Maj, då var sommaren extremt varm och lång.

Känns verkligen som solen är mycket mer intensiv tidigt på våren än för 30-40 år sedan.
Jag bävar för en till 2018 sommar :-(

Hatar att somrarna har blivit så långa, det innebär också att hösten troligen blir längre än normalt.

Men det är bara inse att dom vintrarna som som var för 30 år sedan är borta, jag tror sista riktiga vintern var 2010/11 då det blev vinter tidigt och som varade länge.

Vi kommer få såna här äckligt varma somrar framöver och dom kommer börja tidigare och tidigare.

Som barn minns jag att det aldrig var varmt före skolavslutningen och det var först i början eller mitten på Juni som man behövde klippa gräset första gången. Nu får man klippa andra veckan i Maj uppe i norr.

Grässäsongen har blivit 2 månader längre sista 30 åren.

Jaa du Berra, det var en rar liten anekdotisk berättelse på temat ”när jag var barn åkte vi skidor hela vintern och på sommaren badade från morgon till kväll. På våren plockade vi vitsippor och på hösten svamp och tomten var jättesnäll”.

Skulle själv inte vilja ha en repris på den vidriga sommaren 2018 men finns det något som tyder på det? Andra rekordsommar var 1955, 1959 och 1994. 1930-talet var också generellt varmt men därefter blev det svalare, trots ökade CO2-halter (hur förklarar du det?) och det talades om en kommande istid. Det försöker många att tysta ner, numera. Passar inte in i narrativet och den förenklade bilden av konsumerande västerlänningars ondska.

Citera

2021-05-13, 07:49 #**42807**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 14 555

Citat:

Ursprungligen postat av MidlifeMommy

Denna låga och fula debatteknik. Alla som tycker ”fel” agerar på uppdrag av fossilindustrin och är urflippade.

Skilj mellan åsikter och fakta
"Alla har rätt till sina egna åsikter men inte sina egna fakta".
https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Patrick_Moynihan#Quotes

Åsikter är inte rätt eller fel. Dom är åsikter. Fakta däremot, såsom att förbränning av fossila bränslen orsakar utsläpp av växthusgaser. Såsom att växthusgaser orsakar att Jorden blir varmare. Såsom att det finns förstärkningseffekter, som förändrar albedo och vattenhalten i atmosfären när det blir varmare och gör att det blir ännu varmare. Fakta som gör att den globala medeltemperaturen ökar i takt med att koldioxidhalten ökar. Dessa fakta och andra fakta kan inte förändras med åsikter.
Att tro att man kan det är ungefär lika begåvat som att säga "jag har en egen teori, och det är att 1+1=3". Ett sådant ställningstagande kanske speglar en mental åkomma, men fakta förändras inte av att det finns faktaförnekare. Eller vetenskapsförnekare. Eller klimatförnekare.
Orsaken till dessas tankevurpor finns att söka i dom urflippades huvud. Möjligen är dom bara okunniga eller felinformerade och i så fall räcker det med kunskap och saklig information. För en del krävs troligen vård eller terapi.

https://www.uu.se/en/press/press-release/?id=3454&typ=pm

–

Citera

2021-05-13, 08:50 #**42808**

Medlem

Reg: Sep 2019

Inlägg: 2 698

Citat:

Ursprungligen postat av lasternassumma

Skilj mellan åsikter och fakta
"Alla har rätt till sina egna åsikter men inte sina egna fakta".
https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Patrick_Moynihan#Quotes

Åsikter är inte rätt eller fel. Dom är åsikter. Fakta däremot, såsom att förbränning av fossila bränslen orsakar utsläpp av växthusgaser. Såsom att växthusgaser orsakar att Jorden blir varmare. Såsom att det finns förstärkningseffekter, som förändrar albedo och vattenhalten i atmosfären när det blir varmare och gör att det blir ännu varmare. Fakta som gör att den globala medeltemperaturen ökar i takt med att koldioxidhalten ökar. Dessa fakta och andra fakta kan inte förändras med åsikter.
Att tro att man kan det är ungefär lika begåvat som att säga "jag har en egen teori, och det är att 1+1=3". Ett sådant ställningstagande kanske speglar en mental åkomma, men fakta förändras inte av att det finns faktaförnekare. Eller vetenskapsförnekare. Eller klimatförnekare.
Orsaken till dessas tankevurpor finns att söka i dom urflippades huvud. Möjligen är dom bara okunniga eller felinformerade och i så fall räcker det med kunskap och saklig information. För en del krävs troligen vård eller terapi.

https://www.uu.se/en/press/press-release/?id=3454&typ=pm

–

Har du någon faktaförklaring till det här temperaturfallet utan att börja gagga om fossilindustrin och att Trump är dum?

Kod:

YEAR MO GLOBE NHEM. SHEM. TROPIC USA48 ARCTIC AUST 
2020 01  0.42  0.44  0.41  0.52  0.57 -0.22  0.41
2020 02  0.59  0.74  0.45  0.63  0.17 -0.27  0.20
2020 03  0.35  0.42  0.28  0.53  0.81 -0.96 -0.04
2020 04  0.26  0.26  0.25  0.35 -0.70  0.63  0.78
2020 05  0.42  0.43  0.41  0.53  0.07  0.83 -0.20
2020 06  0.30  0.29  0.30  0.31  0.26  0.54  0.97
2020 07  0.31  0.31  0.31  0.28  0.44  0.26  0.26
2020 08  0.30  0.34  0.26  0.45  0.35  0.30  0.25
2020 09  0.40  0.41  0.39  0.29  0.69  0.24  0.64
2020 10  0.38  0.53  0.22  0.24  0.86  0.95 -0.01
2020 11  0.40  0.52  0.27  0.17  1.45  1.09  1.28
2020 12  0.15  0.08  0.22 -0.07  0.29  0.43  0.13
2021 01  0.12  0.34 -0.09 -0.08  0.36  0.49 -0.52
2021 02  0.20  0.31  0.08 -0.14 -0.66  0.07 -0.27
2021 03 -0.01  0.12 -0.14 -0.29  0.59 -0.78 -0.79
2021 04 -0.05  0.05 -0.15 -0.28 -0.02  0.02  0.29

Källa: https://www.nsstc.uah.edu/data/msu/v6.0/tlt/uahncdc_lt_6.0.txt

Citera

2021-05-13, 09:46 #**42809**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 14 555

Citat:

Ursprungligen postat av Snullerux

Har du någon faktaförklaring till det här temperaturfallet utan att börja gagga om fossilindustrin och att Trump är dum?

Varför refererar du till felaktiga data?
Varför refererar du till dom data som UAH räknat fram trots att du vet att dom är felaktiga?

Varför tycker du att man inte ska få berätta att Spencer och Christy riskerar att förlora sitt stöd från Heartland och fossilindustrin om dom korrigerar sina beräkningar så att dom blir rätt?

Tycker du inte heller att man ska få berätta att herrarna bakom UAH-data är religiösa fundamentalister som hävdar att kreationismen har "stöd i vetenskap"?

More errors identified in contrarian climate scientists' temperature estimates
https://www.theguardian.com/environment/climate-consensus-97-per-cent/2017/may/11/more-errors-identified-in-contrarian-climate-scientists-temperature-estimates

A Comparative Analysis of Data Derived from Orbiting MSU/AMSU Instruments
https://journals.ametsoc.org/view/journals/atot/34/1/jtech-d-16-0121.1.xml

RSS: FAQ about the V4.0 TLT Update
http://www.remss.com/blog/faq-about-v40-tlt-update/

Här kan du läsa mer om UAH/Cristy's/Spencer's bedrägeri.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Det är ohederligt att välja en avvikande källa som vi vet är felaktig när det finns många som är samstämmiga och korrekta.

Den globala medeltemperaturen ökar med ca 0,18-0,21°C/årtionde
Med pålitliga data, från var och en av Copernicus, RSS, Met Office och NOAA så är resultatet samstämmigt. Den globala medeltemperaturen ökar med ca 0,18-0,21°C/årtionde.

– Copernicus, europeiska vädersatelliter (0,18°C/årtionde):
https://climate.copernicus.eu/surface-air-temperature-april-2021

– RSS, baserat på SSMIS, AMSR2, WindSat och ASCAT (0,215°C/årtionde):
http://images.remss.com/msu/msu_time_series.html

– HadCRUT5 (Met Office, ca 0,18°C/årtionde 1970-2019):
https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/temperature/

– GHCN v4, (NOAA, ca 0,18°C/årtionde 1972-2019, baserat på 10-års medelvärden):
https://www.ncdc.noaa.gov/data-access/land-based-station-data/land-based-datasets/global-historical-climatology-network-monthly-version-4
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/202013
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/202103

Vad väljer du att tro på? Fakta och vetenskap eller kreationister som förfalskar och bedrar hur som helst, så länge resultatet stämmer med deras religiösa övertygelse och det resultat dom som betalar, bröderna Koch och Heartland, vill ha?

Valet är ditt...

Men, kom ihåg:

Temperaturdata från UAH/Christy/Spencer är behäftat med ett stort fel. Bröderna Koch och Hearland, som betalar dom religiöst fanatiska kreationisterna Christy och Spencer för att sprida sina felaktiga data, vill att felet ska vara kvar. Money talks...
"Uppvärmningspaus" och "uppvärmningen är långsammare än vad den samlade vetenskapen kommit fram till" är sådana resultat som fossilindustrin vill ha. Fossilbolagen betalar och UAH/Christy/Spencer levererar...

Lyd Gretas råd! Lyssna på vetenskapen! Ignorera charlatanerna!

–

Citera

2021-05-13, 09:59 #**42810**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 14 555

Citat:

Ursprungligen postat av Snullerux

Har du någon faktaförklaring till det här temperaturfallet utan att börja gagga om fossilindustrin och att Trump är dum?

En viktig detalj, i tillägg till inlägget ovan.

Du skriver om ett tidsintervall på 16 månader, drygt ett år.

Förstår du skillnaden mellan väder och klimat?

Om du vill följa vad som händer med variationer i vädret eller i vertikala vattenrörelser i oceanerna så kan du naturligtvis göra det, men om du vill veta var som händer med den globala medeltemperaturen, ur klimatsynpunkt, så måste du se till medelvärden över lite längre tidsintervall. Så att det stokastiska (slumpmässiga) inslaget inte blir så stort. Se minst till 5-års medelvärden men hellre till 10-15 års medelvärden.

Försök att begrunda den här grafen.
https://ibb.co/yVYRCxQ

Jag hoppas att du genom att titta på den förstår att alla uttalanden om vad som händer under korta tidsperioder, som mellan enstaka månader eller mellan enstaka år, är ganska meningslösa när vi följer vad som händer med klimatet.

–

Citera

2021-05-13, 10:10 #**42811**

Medlem

Reg: Sep 2019

Inlägg: 2 698

Haha, jag visste att det skulle dyka upp ett långt och drygt utlägg om en fossilindustri konspiration.

Av vilken anledning skulle The University of Alabama in Huntsville riskera sitt rykte genom att fabricera felaktiga data?

Det är bara att kolla på den här sidan Who We Serve för att fatta att UAH är en seriös institution.

https://www.uah.edu/ooe/who-we-serve

Citera

2021-05-13, 10:13 #**42812**

Medlem

Reg: Sep 2019

Inlägg: 2 698

Citat:

Ursprungligen postat av lasternassumma

Försök att begrunda den här grafen.

https://ibb.co/yVYRCxQ

Haha, den där grafen är snart utraderad. Fast du kommer väl att fortsätta böla även när det blir kallare.

Citera

2021-05-13, 10:23 #**42813**

Medlem

Reg: Dec 2020

Inlägg: 399

Citat:

Ursprungligen postat av Xenonen

Det är ointressant vad "många" tror utan det handlar om vad forskare som kan ämnet tror och de kan sådant som att skilja CO från CO2, att moln inte bara reflekterar solljus utan också värmestrålning från marken och att dessa effekter närapå tar ut varandra i genomsnitt osv.

Du menar vatten i sitt hus? Mänskligheten som art lär inte gå under, men det innebär inte att det blir trevligt.

Vilka då?

Klart man mätt CO2-spektrum. Hitran kan vara en bra startpunkt om du vill ha spektrum för olika gaser:
https://hitran.org/

Gick du själv i fällan nu? Moln reflekterar både inkommande och utgående strålning, men det gör alltså inte CO med 2 ? Molnen värmer på natten då jorden bara strålar ut själv värme.

Jo, nyheten kom från SVT om 0.8 grader, trots att de normalt bara har miljöpropaganda i precis alla sina program. Ursprungskällan minns jag ej.

Såna här direktlänkar är bättre: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0019103512003934

Fråga dig själv varför t.ex. internationella rymdstationen inkl. rymdpromenader befinner sig i termosfären där det är tusentals grader varmt åtminstone dagtid enl. fakta och vetenskap? Något är fel, definitionen av temperatur är plötsligt relativ. Om varje CO2 molekyl skulle vara 1000 grader varm, hur påverkar det temperaturen när halten är så extremt låg?

__________________
Senast redigerad av temasverige 2021-05-13 kl. 10:27.

Citera

2021-05-13, 10:34 #**42814**

Medlem

Reg: Dec 2020

Inlägg: 399

Citat:

Ursprungligen postat av humanlife

Imponerande sammanställning!

Trump är en farlig fiende till miljö och klimat och som det visade sig: han struntade också i vår hälsa.

Vilken hälsa? Att förlora jobbet för att regeringen vill förbjuda olja mår man väl inte bra av? Skulle du själv må bättre om du blev portad från Internet pga enorma energin som går åt till servrar och datorer? Bor du eller skulle du trivas att bo i en liten by med mycket skog och mygg eller föredrar du giftigt myggmedel då?

Citera

2021-05-13, 10:40 #**42815**

Medlem

Reg: Sep 2005

Inlägg: 713

Citat:

Ursprungligen postat av BerraSWE

Den här värmen som kommer redan nu i Maj är inte heller normal för årstiden, vi har haft flera Maj månader som varit varmare än normalt sista 10 åren, sist var det 2018 som det var varmt i Maj, då var sommaren extremt varm och lång.

På vilket sätt skulle denna värme vara onormal för maj månad?
Där du bor uppe i sundsvallstrakten har temperaturen knappt stigit över 10 grader förutom de 3 senaste dagarna. och denna korta värmebölja på runt 14-18 grader vänder redan imorgon och värmen ser inte ut att komma tillbaka under hela maj. Positivt är dock att de extremt låga minimitemperaturerna vi haft tidigare under denna majmånad inte fortsätter.
Idag för ett år sedan kom det ca 10cm snö... maj var extremt kall och maj i år har varit kallare än normalt i största delen av Sverige även inräknat denna värmebölja.

Tycker du att majoriteten av majmånaderna senaste 18 åren har varit onormalt varma? Jag får det till kanske 3 som står ut lite. Resten är ganska normala, några något varmare och några något kallare.
https://www.smhi.se/data/meteorologi/kartor/manadsmedeltemperatur-avvikelse/manad/maj

Citat:

Känns verkligen som solen är mycket mer intensiv tidigt på våren än för 30-40 år sedan.
Jag bävar för en till 2018 sommar :-(

Hatar att somrarna har blivit så långa, det innebär också att hösten troligen blir längre än normalt.

Globalstrålningen har ökat ganska mycket sedan mätningen startades https://www.smhi.se/kunskapsbanken/klimat/stralning-1.17841

Har du någon indikation på att det skulle bli ovanligt varmt denna sommar? Maj ser inte ut att bli speciellt varm. Kommer du ihåg 2017 då enda värmeböljan vi hade under hela sommaren var i kristi himmelsfärdshelgen?

Citat:

Men det är bara inse att dom vintrarna som som var för 30 år sedan är borta, jag tror sista riktiga vintern var 2010/11 då det blev vinter tidigt och som varade länge.

Vi kommer få såna här äckligt varma somrar framöver och dom kommer börja tidigare och tidigare.

Som barn minns jag att det aldrig var varmt före skolavslutningen och det var först i början eller mitten på Juni som man behövde klippa gräset första gången. Nu får man klippa andra veckan i Maj uppe i norr.

Grässäsongen har blivit 2 månader längre sista 30 åren.

Gräs växer bra även utan höga temperaturer bara det inte är för torrt.

Du vet att du utgår från dina personligen observationer från en av de kallaste perioderna de senaste 100 åren? 80-talet.

__________________
Senast redigerad av Bush1 2021-05-13 kl. 10:47.

Citera

2021-05-13, 10:43 #**42816**

Medlem

Reg: Feb 2015

Inlägg: 30 109

Citat:

Ursprungligen postat av temasverige

Gick du själv i fällan nu? Moln reflekterar både inkommande och utgående strålning, men det gör alltså inte CO med 2 ?

Moln reflekterar ljus i de flesta våglängder, både synligt ljus från solen och värmestrålning från marken. CO2 är transparent för det synliga ljus som är vad solen i huvudsak skickar ut men absorberar (inte reflekterar) en hel del av den värmestrålning som skickas ut från jordytan.

Citat:

Molnen värmer på natten då jorden bara strålar ut själv värme.

Och på vintern. Det finns även en hypotes om att om isen på Arktis minskar för mycket så kommer Arktis under vintrarna att få ett mer eller mindre permanent molntäcke som drastiskt höjer temperaturen. Det är enda sättet att förklara hur varmt det tycks varit där uppe under en del tidigare perioder.

Citat:

Jo, nyheten kom från SVT om 0.8 grader, trots att de normalt bara har miljöpropaganda i precis alla sina program. Ursprungskällan minns jag ej.

Och hur gammal var den? En gång i tiden var ju värdet 0,8 grader korrekt.

Citat:

Såna här direktlänkar är bättre: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0019103512003934

Bortsett då från att den inte handlar om gasformig CO2 och alltså inte är relevant.

Citat:

Fråga dig själv varför t.ex. internationella rymdstationen inkl. rymdpromenader befinner sig i termosfären där det är tusentals grader varmt åtminstone dagtid enl. fakta och vetenskap?

Det är i det närmaste vakuum och atmosfären för tunn för att ha mycket inverkan, annars skulle ISS bromsas upp och ramla ned.

Citat:

Något är fel, definitionen av temperatur är plötsligt relativ. Om varje CO2 molekyl skulle vara 1000 grader varm, hur påverkar det temperaturen när halten är så extremt låg?

Atmosfären är lokalt i termisk jämvikt. Molekylerna krockar så ofta med varandra att de får samma temperatur. När en CO2-molekyl absorberar IR och värms upp överförs denna energi snabbt till omkringliggande molekyler tills de alla har samma temperatur. Skulle du vräka på med IR så att CO2 molekylerna värmdes till 1000 grader skulle de i sin tur värma resten av atmosfären till samma temperatur.

Ett sådant här forum är inget substitut för att läsa en kurs och lära sig ämnet ordentligt!

Citera

Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in