2021-04-18, 22:40
  #2497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Självklart! Passa på att montera en 120 mm-kanon också så att ubåtarna kan bekämpa ryskt pansar redan i skärgården.
Det är redan uppfunnet med stora kanoner på ubåtar. S.k. kryssarutbåt.
http://www.hisutton.com/Surcouf.html
Citera
2021-04-19, 01:24
  #2498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Vart får du allt ifrån?

För det första, när man började ta fram Visby-klassen så var avsikten 14 fartyg med olika inriktning och utrustning. Dessa fartyg blev senare 6 st. varvid alla fartyg blev tvungna att klara alla uppgifter.

Av de 6 fartygen så ströks ett av ekonomiska skäl, ekonomiska skäl gjorde också att flera tilltänkta vapensystem har strukits, däribland luftvärnsrobotar. Försvarsmakten har under många år försökt få Regeringen att godkänna ett inköp av luftvärnsrobotar till Visby-klassen men av politiska skäl så har det alltid tagit stopp.

Minröjningsutrustningen skall inte vara i vägen för sjömålsrobotarna och om du kikar på lite senare bilder av HMS Härnösand (tror jag det var) så kan du se att hon bär 8 sjömålsrobotar.

Visby-klassen har ledningssystemet 9LV från Saab, tidigare Celsius Tech och före det Philips Telesystem i likhet med marinens övriga fartyg, ett system som först togs i tjänst 1968 och således har uppgraderats många gånger. Systemet används även på de finska Hamina-båtarna samt har valts för deras nya Pohjanmaa-klass korvetter. Så nej, något ledningsystem som man inte kan uppgradera så som du hävdar har man inte valt. Motsvarande system på ubåtssidan heter SESUB.

Tvärtom så måste krigets krav alltid vara det styrande när det gäller krigsmateriel.
Bara för att man numera har upptäckt en förändring på någon av dem. Så styrker det inte att de alltid kan bära med sig åtta RBS15.

Det var troligen inte någon typ av ledningssystem som man inte kunde uppgradera. Hittar nu inte vad det var. Men någon har nämnt sonarsystem 135.
Citera
2021-04-19, 17:21
  #2499
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det är just detta, det är ytterligare ett hot som fienden har att förhålla sig till. Helikoptern vet ju inte vilket djup en ev ubåt befinner sig på. Inte heller vet den om det finns fler ubåtar.

Man kan tänka sig att helikopterbesättningen ber till sin Skapare att de inte ska hitta en ubåt.

Japp, hittills så har ju besättningarna på ubåtsjakthelikoptrar varit relativt ohotade och IDAS kommer drastiskt att ändra på detta, vilket på sikt kan tvinga fram t.ex. obemannade ubåtsjaktshelikoptrar, där man för att hålla nere vikt och kostnad tvingas ha dessa obeväpnade och där vapenleverans måste ske från andra helikoptrar, eller flygplan från relativt höjd, eller med ubåtsjaktrobot från fartyget.
Detta i sin tur kan leda till motåtgärder mot motåtgärderna, t.ex. i form av bottenankrade IDAS-minor, som ubåtar och flygplan kan lämna i ubåtarnas operationsområden, UUV med IDAS, ESSM-ER eller motsvarande i ubåtsutförande o.s.v.
Citera
2021-04-19, 19:37
  #2500
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Japp, hittills så har ju besättningarna på ubåtsjakthelikoptrar varit relativt ohotade och IDAS kommer drastiskt att ändra på detta, vilket på sikt kan tvinga fram t.ex. obemannade ubåtsjaktshelikoptrar, där man för att hålla nere vikt och kostnad tvingas ha dessa obeväpnade och där vapenleverans måste ske från andra helikoptrar, eller flygplan från relativt höjd, eller med ubåtsjaktrobot från fartyget.
Detta i sin tur kan leda till motåtgärder mot motåtgärderna, t.ex. i form av bottenankrade IDAS-minor, som ubåtar och flygplan kan lämna i ubåtarnas operationsområden, UUV med IDAS, ESSM-ER eller motsvarande i ubåtsutförande o.s.v.
Fördel USA, om jag fattar rätt. En hangarfartygsgrupp kan leta med obemannade helikoptrar som opererar från kryssare/jagare och sedan kalla in flyget (som väl behöver anpassas för ubåtsjakt?) från hangarfartyget som kan vara relativt långt borta?
Citera
2021-04-19, 20:40
  #2501
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Fördel USA, om jag fattar rätt. En hangarfartygsgrupp kan leta med obemannade helikoptrar som opererar från kryssare/jagare och sedan kalla in flyget (som väl behöver anpassas för ubåtsjakt?) från hangarfartyget som kan vara relativt långt borta?

Ubåtsjakt är ett typiskt område där obemannade semiautonoma farkoster kommer att användas.
Citera
2021-04-19, 22:52
  #2502
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Fördel USA, om jag fattar rätt. En hangarfartygsgrupp kan leta med obemannade helikoptrar som opererar från kryssare/jagare och sedan kalla in flyget (som väl behöver anpassas för ubåtsjakt?) från hangarfartyget som kan vara relativt långt borta?

USA hittade ju inte HMS Gotland utanför Californien. Hon pIngade rakt under Hangarfartyget som hade en Carriergroup med Hkp o allt tillgängligt.
Det var då USA fick upp ögonen för AIP (som är tystare än Nucleärd drivna)
Citera
2021-04-20, 09:12
  #2503
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
USA hittade ju inte HMS Gotland utanför Californien. Hon pIngade rakt under Hangarfartyget som hade en Carriergroup med Hkp o allt tillgängligt.
Det var då USA fick upp ögonen för AIP (som är tystare än Nucleärd drivna)

De kände till detta tidigare och det var därför som hon lånades in...
Citera
2021-04-20, 09:25
  #2504
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
De kände till detta tidigare och det var därför som hon lånades in...

Vi ska nog inte glömma ett visst mått av taktisk överlägsenhet. Man blir rätt bra på att hitta skiktningar i vatten när man normalt verkar i östersjön.
Citera
2021-04-20, 12:33
  #2505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
USA hittade ju inte HMS Gotland utanför Californien. Hon pIngade rakt under Hangarfartyget som hade en Carriergroup med Hkp o allt tillgängligt.
Det var då USA fick upp ögonen för AIP (som är tystare än Nucleärd drivna)
Det var ubåten Halland som var med på två övningar. Där det var svårt att finna ubåten.
Samt en händelse till som gjorde att USA fick intresse för AIP. Och därför ville hyra en ubåt från Sverige.
Vi skickade då dit ubåten Gotland som senare gjorde det berömda fotona av hangarfartyget.

Enligt Wiki:
"Efter att ha rustats upp och uppgraderats för att upprätthålla de högre temperaturerna i tropiskt vatten deltog HSwMS Halland i en multinationell övning i Medelhavet från och med den 16 september 2000. Enligt uppgift förblev hon oupptäckt medan hon fortfarande spelade in många av sina vänliga motståndare, vilket väckte intresse från de deltagande länderna. I början av november samma år deltog hon i en Nato-övning i "blåvatten" i Atlanten. Där vann hon enligt uppgift en seger i en hånfull "duell" med spanska flottförband, och sedan samma sak i liknande duell mot en fransk SSN, en atomdriven attackubåt. Hon "besegrade" också en amerikansk SSN, USS Houston."
__________________
Senast redigerad av slurppen 2021-04-20 kl. 13:10.
Citera
2021-04-20, 12:55
  #2506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
USA hittade ju inte HMS Gotland utanför Californien. Hon pIngade rakt under Hangarfartyget som hade en Carriergroup med Hkp o allt tillgängligt.
Det var då USA fick upp ögonen för AIP (som är tystare än Nucleärd drivna)

Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Det var ubåten Halland som var med på två övningar i medelhavet. Där det var svårt att finna ubåten.
Samt en händelse till som gjorde att USA fick intresse för AIP. Och därför ville hyra en ubåt från Sverige.
Vi skickade då dit ubåten Gotland som senare gjorde det berömda plinget.

Det är nog inte helt korrekt. Sårbarheten hos ett hangarfartyg (av Nimitz-klassen) för små konventionella ubåtar har länge varit känd. Åtminstone sedan åttiotalet, när två norska ubåtar av Kobben-klass fick "träffar" på sådana hangarfartyg (under fullt skydd av deras eskortfartyg) under övning. Kobben-klassen har inte AIP, utan helt konventionell dieselelektrisk drift (med möjlighet att köra på batteri under en viss period).
Citera
2021-04-20, 13:12
  #2507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Det är nog inte helt korrekt. Sårbarheten hos ett hangarfartyg (av Nimitz-klassen) för små konventionella ubåtar har länge varit känd. Åtminstone sedan åttiotalet, när två norska ubåtar av Kobben-klass fick "träffar" på sådana hangarfartyg (under fullt skydd av deras eskortfartyg) under övning. Kobben-klassen har inte AIP, utan helt konventionell dieselelektrisk drift (med möjlighet att köra på batteri under en viss period).
Enligt wiki så nämns det också om en ubåt type 206 dieselelektrisk som under en övning mitt bland försvarande fartyg skickade upp facklor för att visa var ubåten var.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2021-04-20 kl. 13:19.
Citera
2021-04-20, 13:20
  #2508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Enligt wiki så nämns det också om en ubåt type 206 som under en övning mitt bland försvarande fartyg skickade upp facklor för att visa var ubåten var.

Det är "standard procedure" i så fall. Skicka upp en rökgranat och rapportera till övningsledningen hur många simulerade träffar man har fått in.

Om det var en 206-klass ubåt som har lyckats med detta, borde det i så fall ha varit en ubåt från den tyska flottan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in