2021-03-26, 15:03
  #7045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det måste både finnas flexibilitet och ett visst tvång, framför allt måste det finnas normer och ett socialt tryck på människor att agera klokt och omdömesgillt.

Bara det faktum att en homosexuell relation inte kan utgöra grunden för en kärnfamilj, indikerar svårigheterna, även om anekdotiska undantag kan både vara positiva och negastiva.

Och vilken flexibilitet menar du det finns i ett förbud som abortförbud?

Eftersom så många människor
Inte alltid klarar eller ens vill göra ”rätt”, så är det ingen lösningen Uven att andra ska drabbas som nått slags straffande piska på den första parten.

Det är just den typen av tankar hos din typ av ideologi som äcklar mig mest.

Homosexuella relationer utgör grunden för familjer lite överallt
Bara lära sig inse!


Citat:
Jo, det är där Din sida. Du får väl bestämma Dig om Du vill importera mer demografiska miljöproblem, mer kriminalitet och mer hemlöshet - Du kan ju börja med att svara på om Du vill sluta med massinvanring och stödja ett återvandringsprogram.

Gill skillnad från dig sätter jag alltsåinte något likhetstecken mellan ”andra folkslag” eller ”invandrare” och ”kriminalitet”.

Vi har ingen ”massinvandring”
så varför ska jag svara på något dom inte ens existerar idag?


Citat:
Nej, abort är en metod för att smita från en befintlig ofrivillig graviditet. Män och kvinnor bör härvid besinna sig och ha en betydligt mer ansvarsfull sexuell livsstil.

”Smita ifrån”???
Är det så du betraktar allt som händer dig och din kropp ofrivilligt och som du åtgärdar att du få ”smiter ifrån”??

Vill man inte ha barn så har man all jävla rätt i världen att säga nej tack. Om inte för sin egen skull utan så även för detta framtida liv.

Citat:
Ja så klart, men framför allt enligt expertis på området. Här är en ganska försiktig berättelse:
https://www.mnopedia.org/swedish-immigration-minnesota

Expertisen berättar att nyinvandrade var dåligt sedda även i Nordamerika sent 1800.
Och att vissa grupper av invandrare under perioder var det mer än andra, mest pga hög fattigdom och ex. dålig utbildning och hit hörde svenskarna.

Citat:
Vi pratar här om 1840-talet. Då ökar den svenska befolkningen främst genom stora förbättringar för kvinnor och barn - både genom en dramatisk minskning av spädbarnsdödligheten och genom en reducering av riskerna för barnsängsfeber. Några medicinska möjligheter till "fri abort" fanns givetvis inte vid tiden.

Nä på den tiden så användes svavelstickor, strumpstickor och änglamakerskor samt spridindränkta klutar i käften på ungarna så de kunde liggs utan mat och omvårdnad i 10 h.

Och horder av oäkta ungar, ofta föräldralösa drev runt i städerna eller såldes för högsta erbjudandet för tungt arbete inom jordbruket.

Är ju såååå mycket bättre än vår tids frihet till säkra och trygga aborter av celldelningar eller hur Uven?

Citat:
Det vill ju inte Du. Du vill ge mer rättigheter och möjligheter till de som i olika avseenden presterar sämre. Du vill uppmuntra felbeteenden.

Vilka ”mer rättigheter” tänker du på då?

Och ”presterar sämre” är det det kvinnor gör när de blir oönskat gravida kontra män som inte kan bli detta utan kan dra sin kos från problemet? Kvinnan ”presterar sämre” än mannen?



Citat:
Som svensk konservativ skulle jag önska:
- Demokrati
- Reglerad abortlagstiftning
- Höga straff för vissa särskilt skadliga och motbjudande brott
- Uppmuntrad kärnfamilj och kärnfamiljsnorm
- Frihet och ansvarsfullhet för män, kvinnor, homosexuella - ja alla myndiga, laglydiga medborgare
- Konservativ, ansvarsfull nationalism - grunden för en fungerande demokrati

Se där en ingredienslista för en början till ett fungerande samhälle.

Det blir ingen frihet för kvinnor i ditt samhälle.
Inte heller för de barn som föds in i regelrätta helveten.

Inte helker blir det mån frihet för homosexuella.

Frihet förstår du STÅR för något.
Det står för möjligheter.
Möjligheter som du alltså vill ta ifrån vissa av befolkningen.
Citera
2021-03-26, 15:49
  #7046
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94



Som svensk konservativ skulle jag önska:
- Demokrati
- Reglerad abortlagstiftning
- Höga straff för vissa särskilt skadliga och motbjudande brott
- Uppmuntrad kärnfamilj och kärnfamiljsnorm
- Frihet och ansvarsfullhet för män, kvinnor, homosexuella - ja alla myndiga, laglydiga medborgare
- Konservativ, ansvarsfull nationalism - grunden för en fungerande demokrati

Se där en ingredienslista för en början till ett fungerande samhälle.

Demokrati har vi redan
Abortlagstiftningen är reglerad, bara inte som du vill.
Straff har vi
Hjälp människor till goda förutsättnigar att ta hand om barn. Bra dagis o skola.
Så mycket frihet under ansvar som möjligt åt alla.
Nationalism är en grogrund för konflikter. Var patriot i stället.
Citera
2021-03-26, 16:07
  #7047
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Demokrati har vi redan
Abortlagstiftningen är reglerad, bara inte som du vill.
Straff har vi
Hjälp människor till goda förutsättnigar att ta hand om barn. Bra dagis o skola.
Så mycket frihet under ansvar som möjligt åt alla.
Nationalism är en grogrund för konflikter. Var patriot i stället.

Det finn betydande möjligheter att förbättra svensk demokrati.
Abortlagstiftningen behöver en bättre reglering.
Vi behöver helt andra straff.
Och familjeavdrag, goda normer som förmedlas i en bättre skola.
Det saknas inte direkt frihet i dagens Sverige, men det är underbalanserat med ansvar.
Nationalism är både och, men framför allt är det en grogrund för en fungerande demokrati. Länder utan en sansad nationalism blir inte stabila demokratier.
Citera
2021-03-26, 16:20
  #7048
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det finn betydande möjligheter att förbättra svensk demokrati.
Abortlagstiftningen behöver en bättre reglering.
Vi behöver helt andra straff.
Och familjeavdrag, goda normer som förmedlas i en bättre skola.
Det saknas inte direkt frihet i dagens Sverige, men det är underbalanserat med ansvar.
Nationalism är både och, men framför allt är det en grogrund för en fungerande demokrati. Länder utan en sansad nationalism blir inte stabila demokratier.
Förbättra, ja, i myrsteg
Den har bra reglering
Du behöver konkretisera ditt ansvar. Tvinga fäder att ta hand om sina barn?
Familjeavdrag är en kvinnofälla som förstör för den som måste skilja sig. Ekonomisk hållhake precis som avskaffat barnbidrag för ogifta.
Nationalism är instiftat av djävulen.
Citera
2021-03-26, 16:32
  #7049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Förbättra, ja, i myrsteg
Den har bra reglering
Du behöver konkretisera ditt ansvar. Tvinga fäder att ta hand om sina barn?
Familjeavdrag är en kvinnofälla som förstör för den som måste skilja sig. Ekonomisk hållhake precis som avskaffat barnbidrag för ogifta.
Nationalism är instiftat av djävulen.

Nej av fransmän och amerikaner när demokratin ersatte monarkin.

Varför vara solidariska och med vilka.

Det är lätt att vara solidarisk med stöd av andras pengar, men hur förankrar man politiken i folkdjupet? Varför skall skåningar stötta norlänningar och tvärtom?

I nationalstaten växte välfärdssystemen fram. Vi var ju ändå allihopa svenskar...

Nationen föddes som en solidarisk gemenskap.

Den vill vissa riva ner, men vad ersätter vi den med?
Citera
2021-03-26, 16:33
  #7050
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Förbättra, ja, i myrsteg
Den har bra reglering
Du behöver konkretisera ditt ansvar. Tvinga fäder att ta hand om sina barn?
Familjeavdrag är en kvinnofälla som förstör för den som måste skilja sig. Ekonomisk hållhake precis som avskaffat barnbidrag för ogifta.

Familjeavdraget skulle gynna kärnfamiljen. Man kan dessutom utreda hur effekterna blir om man kombinerar med sambeskattning och att makarnas inbetalningar till pension-, arbetslöshets- och sjukförsäkringssystemen sker gemensamt och delas lika vid en skilsmässa.

Citat:
Nationalism är instiftat av djävulen.

Nja, på sitt sätt kanske - franska liberala revolutionärer på 1700-talet.
Citera
2021-03-26, 16:46
  #7051
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och vilken flexibilitet menar du det finns i ett förbud som abortförbud?

Flexibiliteten ligger i att man kan välja bort äktenskap, samboförhållande, sexuella umgängen, och man kan använda ett flertal preventivmetoder.

Citat:
Eftersom så många människor
Inte alltid klarar eller ens vill göra ”rätt”, så är det ingen lösningen Uven att andra ska drabbas som nått slags straffande piska på den första parten.

Det är just den typen av tankar hos din typ av ideologi som äcklar mig mest.

Man får blir bättre på att vilja göra rätt.

Citat:
Homosexuella relationer utgör grunden för familjer lite överallt
Bara lära sig inse!

Av det följer inte att de skall likställas med en riktig familj eller uppmuntras.

Citat:
Gill skillnad från dig sätter jag alltsåinte något likhetstecken mellan ”andra folkslag” eller ”invandrare” och ”kriminalitet”.

Vi har ingen ”massinvandring”
så varför ska jag svara på något dom inte ens existerar idag?

Jag kan bara hjälpa Dig med förevisa verkligheten - förståelsen måste Du själv stå för.

Citat:
”Smita ifrån”???
Är det så du betraktar allt som händer dig och din kropp ofrivilligt och som du åtgärdar att du få ”smiter ifrån”??

Vill man inte ha barn så har man all jävla rätt i världen att säga nej tack. Om inte för sin egen skull utan så även för detta framtida liv.

Javisst! Då kan man avstå sex eller tillgripa lämpliga preventivmetoder.

Citat:
Expertisen berättar att nyinvandrade var dåligt sedda även i Nordamerika sent 1800.
Och att vissa grupper av invandrare under perioder var det mer än andra, mest pga hög fattigdom och ex. dålig utbildning och hit hörde svenskarna.

Svenskarna var inte dåligt utbildade. Tvärtom. Det omtalas att svenskarna satsade på att bygga kyrkor och skolor, att många var läs- och skrivkunniga och att det producerades svenskspråkiga tidningar och såldes böcker på svenska. Detta var en orsak till att svenskarna klarade sig bra som grupp och blev uppskattade.

Citat:
Nä på den tiden så användes svavelstickor, strumpstickor och änglamakerskor samt spridindränkta klutar i käften på ungarna så de kunde liggs utan mat och omvårdnad i 10 h.

Och horder av oäkta ungar, ofta föräldralösa drev runt i städerna eller såldes för högsta erbjudandet för tungt arbete inom jordbruket.

Är ju såååå mycket bättre än vår tids frihet till säkra och trygga aborter av celldelningar eller hur Uven?

Jo, Du tror ju på allvar att det är så det bli i vår tid om färre begår abort. Du är ett fascinerande fenomen. Det stora problemet kommer förstås att få tag på alla svavelstickor nuförtiden. Det är inte direkt en hyllvara.

Citat:
Vilka ”mer rättigheter” tänker du på då?

Och ”presterar sämre” är det det kvinnor gör när de blir oönskat gravida kontra män som inte kan bli detta utan kan dra sin kos från problemet? Kvinnan ”presterar sämre” än mannen?

Du vill t ex att homoäktenskap skall betraktas som likvärdiga heterosexuell, trots att förutsättningarna är helt olika. Män och kvinnor som inte kan kontrollera sin sexualitet underpresterar tydligtvis i en gren som är mänskligt viktig.

Citat:
Det blir ingen frihet för kvinnor i ditt samhälle.
Inte heller för de barn som föds in i regelrätta helveten.

Inte helker blir det mån frihet för homosexuella.

Frihet förstår du STÅR för något.
Det står för möjligheter.
Möjligheter som du alltså vill ta ifrån vissa av befolkningen.

Så, frihet är att växa upp i en splittrad familj? Att inte ha tillgång till båda sina föräldrar? Vad är det för en möjlighet att inte få den trygghet som en fungerande kärnfamilj erbjuder?
Citera
2021-03-26, 16:58
  #7052
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej av fransmän och amerikaner när demokratin ersatte monarkin.

Varför vara solidariska och med vilka.

Det är lätt att vara solidarisk med stöd av andras pengar, men hur förankrar man politiken i folkdjupet? Varför skall skåningar stötta norlänningar och tvärtom?

I nationalstaten växte välfärdssystemen fram. Vi var ju ändå allihopa svenskar...

Nationen föddes som en solidarisk gemenskap.

Den vill vissa riva ner, men vad ersätter vi den med?

Varför ska norrland skicka pengar till Stockholm, menar du väl?
Själva välfärdsstaten bygger på skatter. Och den politiken är rätt väl förankrad hos folket i Sverige.

Det var kungar och adel som gjorde upp om nationalstater, det blev viktigt främst under 1800talet, med nationalromantiken.
All välfärd har kämpats fram av vänstern, högern har motarbetat allt. Utom fria skolor, det tror jag prästerna var med och fixade.
Folkskola, alltså.

Vem förutom nazisterna vill riva ner vårt land?
Citera
2021-03-26, 17:00
  #7053
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Familjeavdraget skulle gynna kärnfamiljen. Man kan dessutom utreda hur effekterna blir om man kombinerar med sambeskattning och att makarnas inbetalningar till pension-, arbetslöshets- och sjukförsäkringssystemen sker gemensamt och delas lika vid en skilsmässa.



Nja, på sitt sätt kanske - franska liberala revolutionärer på 1700-talet.
Dina skatteförslag försämrar för alla utom dina omhuldade kärnfamiljer.
Pensionspoäng håller jag med dig att de bör delas lika.
Citera
2021-03-26, 17:02
  #7054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Varför ska norrland skicka pengar till Stockholm, menar du väl?
Själva välfärdsstaten bygger på skatter. Och den politiken är rätt väl förankrad hos folket i Sverige.

Det var kungar och adel som gjorde upp om nationalstater, det blev viktigt främst under 1800talet, med nationalromantiken.
All välfärd har kämpats fram av vänstern, högern har motarbetat allt. Utom fria skolor, det tror jag prästerna var med och fixade.
Folkskola, alltså.

Vem förutom nazisterna vill riva ner vårt land?

ja, precis och varför skall Stockholm bygga industri i Norrland?

Själva välfärdsstaten bygger på att man är solidarisk mot folk som inte betalar skatt.

Vill riva? Vad har vilja och motiv med saken att göra?

Vägen till helvetet är kantad av goda föresatser.
Citera
2021-03-26, 17:03
  #7055
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Dina skatteförslag försämrar för alla utom dina omhuldade kärnfamiljer.
Pensionspoäng håller jag med dig att de bör delas lika.

Jag är inte säker på att de försämrar för någon, men de skulle säkerligen gynna kärnfamiljerna.

Jag är förvånad över att pensionspoäng mm inte redan idag är fördelade lika. Men, för mig är det en pendang till sambeskattning, så det är väl därför.
Citera
2021-03-26, 17:15
  #7056
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
ja, precis och varför skall Stockholm bygga industri i Norrland?

Själva välfärdsstaten bygger på att man är solidarisk mot folk som inte betalar skatt.

Vill riva? Vad har vilja och motiv med saken att göra?

Vägen till helvetet är kantad av goda föresatser.
Det finns inte plats i Stockholm.
Nåja, tanken är ju att våra sociala förmåner ska tänka som en försäkring.
(Ja, det finns plats för förbättringar)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in