2021-01-02, 13:34
  #85
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jahajajahajahaja
Det ena är ett direkt brott (egenmäktigt förfarande/stöld), det andra regleras i 6 kap 1 § i FB, och om den är giltig så har barnet å andra sidan rätt att kräva att behandlas med aktning för sin person och egenart och slippa utsättas för kränkande behandling. Aktning för sin egenart är extremt bred formulering.

Lawline svarar:

Hej och tack för din fråga!

Bestämmelser om omyndiga finns i 9 kap FB.

Den som är under 18 år är omyndig och får inte själv råda över sin egendom (9:1 FB). ”Råda över sin egendom” innefattar bland annat den faktiska vårdnaden av egendomen varför din dotter inte har rätt att råda över mobiltelefonen med anledning av att hon är omyndig.

Undantag gäller för pengar som barnet själv har arbetat ihop från att barnet fyllt 16 år, för dessa pengar och egendom köpt för pengarna får barnet själv disponera över. Vad gäller denna egendom gäller dock att förmyndaren får omhänderta den - om överförmyndaren samtycker - om det krävs med hänsyn till den underåriges uppfostran eller välfärd (9:3 FB). Enligt 10:2 FB är du som förälder barnets förmyndare.

Utgångspunkten är alltså att hon inte har rätt att råda över mobiltelefonen då hon är omyndig. Om det skulle vara så att din dotter har arbetat ihop pengarna till mobiltelefonen sjäv har du inte rätt att råda över telefonen. Undantaget ovan kan dock aktualiseras med anledning av att du vill ta telefonen som ett led i uppfostran och välfärd. Du har alltså troligen rätt att göra detta även om hon skulle tjänat ihop pengarna till telefonen själv.

Hoppas du fått svar på din fråga, annars är du välkommen att återkomma


https://lawline.se/answers/har-foral...-barns-egendom
Citera
2021-01-02, 13:38
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lamia11
Hur är det om ungen har sommarjobbat och tjänat ihop enga pengar och köper en telefon för dessa. Har föräldrarna rätt att ta den som straff?

Ja
Som vårdnadshavare har du rätt att bestämma över vad barnet ska och inte ska befatta sig med, så länge det inte är specifikt reglerat i lag.
Telefonrättighet är inte reglerat i någon lag för barn.

Vårdnadshavares rättigheter att bestämma över sina barn är väldigt långtgående, så länge de inte far illa av det...

Normala konsekvenser när barn gjort fel är aldrig skadligt.
Citera
2021-01-02, 14:04
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det finns faktiskt inget hinder för vårdnadshavare att plocka ut pengarna från barnens sparkonton. Det förekommer i parti och minut.
Hinder kan föreligga om någon annan sparat åt barnen - men inte så länge det är pengar föräldrarna själva satt in.

Och jo, veckopeng är t ex en förmån - trots att föräldrarna kan dra in veckopengen.
jag vet inte om du missförstånd mitt inlägg men jag att man har rätt attn dra in något som man annars ges tex varje vecka
är jag helt med på
Citera
2021-01-02, 14:48
  #88
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lilavioler
Men är att äga sin egen mobil en förmån om en annan här rätt att dra in menar du? För isåfall gäller väl även andra ägda saker som pengar på konto

skillnad är de ju om man tex varje veckan lånar ut mobilen men den här veckan får du inte låna den för du var oförskämd i lördags

När det gäller äganderätten är det en annan sak: Barnet KAN vara 16 år, sommarjobbat och köpt en telefon för pengarna. Den telefonen är barnets egendom. (skyldigheten att betala barnets abbonemang följer inte med, det är barnets ensak).

Barnet kan också ha fått en telefon för egen och föräldrarnas bekvämlighet. Denna telefon kan föräldrarna dra in. Vilka "leksaker" (typ) som barnet får ha tillgång till bestämmer föräldrarna (Jämför med att vara med i fotbollsföreningen, föräldrarna betalar träningsavgift, utrustning för att kunna spela hockey, moped, cykel, elektrisk kickbike osv osv).

Gör föräldrarna bedömningen att a) det där har vi inte råd med eller b) det där skall min son inte syssla med, i alla fall inte innan han sköter skolan ordentligt (eller vad nu föräldrar kan hitta på för att "kränka" barnen) - så går det bra att ta det beslutet.

Men generellt får föräldrar naturligtvis inte ta barnets egendom för att tillägna sig det, dvs behålla själv eller sälja. Detta hindrar inte att föräldrar (vårdnadshavare) har vittgående befogenheter avseende användatet eller brukandet.

Ponera (exempelvis) att barnet (lilla Britt-Harriet, 7 år) ärver en avsevärd summa pengar (av favvo-mostern). Kanske ärver hon dessutom en bil och ett jaktgevärr och mosters vinkällare, 600 flaskor märkesviner....
Citera
2021-01-02, 15:10
  #89
Medlem
shapeuporslipouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
När det gäller äganderätten är det en annan sak: Barnet KAN vara 16 år, sommarjobbat och köpt en telefon för pengarna. Den telefonen är barnets egendom. (skyldigheten att betala barnets abbonemang [sic!] följer inte med, det är barnets ensak). (...)

Du tycker inte att abonnemang (bind dig att använda nu och betala sen) kan vara problematiskt oavsett om kostnaden per period är fast eller inte? Tänker framför allt på att du skriver "det är barnets ensak".
Citera
2021-01-02, 16:52
  #90
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shapeuporslipout
Du tycker inte att abonnemang (bind dig att använda nu och betala sen) kan vara problematiskt oavsett om kostnaden per period är fast eller inte? Tänker framför allt på att du skriver "det är barnets ensak".

Jag avser läget då junior köpt en egen mobil för sommarjobbspengarna, men mamma sedan betalat abonnemanget.

Men visst är det problematiskt. Mor och far får givetvis vara garanter för betalningen intill den stund de säger upp abonnemanget (eller barnet gör det), men de kan utan vidare avbryta abonnemanget om de bedömer att det är bäst för alla.
Citera
2021-01-02, 17:14
  #91
Medlem
shapeuporslipouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag avser läget då junior köpt en egen mobil för sommarjobbspengarna, men mamma sedan betalat abonnemanget.

Men visst är det problematiskt. Mor och far får givetvis vara garanter för betalningen intill den stund de säger upp abonnemanget (eller barnet gör det), men de kan utan vidare avbryta abonnemanget om de bedömer att det är bäst för alla.

Förutsätter du att samtycke från överförmyndare har inhämtats enligt 13 kap. 12 § föräldrabalken?
Citera
2021-01-02, 17:17
  #92
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shapeuporslipout
Förutsätter du att samtycke från överförmyndare har inhämtats enligt 13 kap. 12 § föräldrabalken?

För att säga upp abonnemanget när pengarna behövs bättre till annat ?
Citera
2021-01-02, 17:41
  #93
Medlem
shapeuporslipouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
För att säga upp abonnemanget när pengarna behövs bättre till annat ?

Nej, och det blir rörigt när du inte klargör vem det är som rättshandlar i ditt exempel. Du tycks ju mena att junior kan knalla till elektronikbutiken som 16-åring och köpa loss en mobil med abonnemang (med bindande verkan i eget namn) bara pengarna har tjänats genom eget arbete.
Citera
2021-01-02, 18:15
  #94
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shapeuporslipout
Nej, och det blir rörigt när du inte klargör vem det är som rättshandlar i ditt exempel. Du tycks ju mena att junior kan knalla till elektronikbutiken som 16-åring och köpa loss en mobil med abonnemang (med bindande verkan i eget namn) bara pengarna har tjänats genom eget arbete.

Det kan han göra, och då är mobiltelefonen hans egendom. Han kan dock inte göra det utan vårdnadshavarens tillåtelse (bland annat därför att en 16-åring inte kan ingå avtal hur som helst).
Men har föräldrarna tillåtit att Junior köper en mobil för sommarjobbspengarna är Junior sedan ägare till telefonen.

Om Junior ingår ett avtal med telefonbolaget ("typ (1000 kr/månad i tre år, telefon på köpet") är det en annan sak. Ett sådant avtal kan vårdnadshavaren bryta, men jag har en misstanke att telefonbolaget inte tecknar ett sådant avtal med en underårig, det får i så fall mamma (eller pappa) göra.
Rimligare är dock att Junior (efter sommarjobbet) köper en abonnemangsfri telefon och tecknar ett abonnemang han har råd med (eller kan säga upp).
Citera
2021-01-02, 18:28
  #95
Medlem
shapeuporslipouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
(...) tecknar ett abonnemang han har råd med (eller kan säga upp).

Nja..
Citera
2021-01-02, 20:10
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Givetvis, men anmälningar, utredningar, åtal och domar sker varje dag. Just för att det är brottsligt.
Samma sak gäller ju inte för beslagtagande av barnens saker, trots att det sker i massor(betydligt vanligare än barnmisshandel) finns inga utredningar, åtal eller domar.
Orsaken är simpel, det är inte straffbart.

Du missar poängen, trots att misshandel och sexövegrepp är grova brott polisanmäls förmodligen en minoritet av dem. Stöld/egenmäktigt förfarande av en telefon är ett mycket mindre brott, och det finns höga trösklar för barn att anmäla dylikt, och därför blir det inga anmälningar. Anmälningsbenägenheten är sannolikt extremt låg för beslagtagna telefoner, av rädsla och lojalitetsskäl.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in