2020-12-05, 14:48
  #5149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Så enkelt är det inte. I familjen ingå även eventuella barn och familjen ingår i sin tur i ett samhälle. Det är fler än enbart de vuxna som inledningsvis ingår relationen som den angår.
och barn fungerar att växa upp i en massa olika former av familjer...bevisligen! eftersom de tnu existerat så många olika varianter på att ta hand om barn.


Citat:
Homorelationer producerar inga ungar alls - hur vill Du göra med dem?

Heterosexuella relationer är de enda som producerar barn och äktenskap är den stabilaste heterosexuella relation vi känner, så därför.
Homorealtioner producerar ungar med hjälp av massa lösningar. Om jag minns Federleys sits så fick han ex. barn med en väninna. ( men jag kan minnas fel där).

och de tfinns inget krav om att heteropar enkom får fostra barn i just den konstellationen vars DNA bildat ungen. Så om du accepterar IV befruktining, adoption, få barn med grannen, styvungar etcx etc i heterorelationer så begriper jag inte varför du ska larva dig så och förbjuda det i andra relationer?

Inkonsekvens Uven och en jäkla massa trams, det är vad dina resonemang är grundat på.



Citat:
Så, nödlösningar i katastrofsituationer betraktar Du som "bra lösningar"? Vi noterar detta.

Nej, jag betraktar lösningar som just...lösningar.


Citat:
Du bortser bekvämt igen från barnen och deras rätt och behov.

den som konsekvent bortser från barns behov av kärlek och genuin omsorg från villiga föräldrar är ju du.

Varför går det så utmärkt för dig att bortse från barns behov och rättigheter när du inte vill skapa lagar som tvingar män till delad eller enskild vårdnad mot sin vilja?







Citat:
Jag är övertygad om att idealet var man-kvinna-relation även i samhällen där detta ännu inte var möjligt för mer än några få. Det är resultatet av mänsklig utveckling som gjort att ideal oh verklighet kunnat närma sig varandra. Det tycks som att Du idylliserar en stenålderstillvaro som var allt annat än trivsam för det stora flertalet.

Vi har ingen aning om hur trivsamt stenåldesmänniskor uppfattade sina relationer vara eller inte vara.

Däremot så finns det ju got tom belägg att många homosexuella uppfattar sina relationer som väldigt trivsamma och att barnen i dessa inte far mer illa än vad barn gör i heterosexuella relationer.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2020-12-05 kl. 15:04.
Citera
2020-12-05, 14:49
  #5150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av picea
Om du läser istället för att gissa kanske du lär dig något.


jag orakr inte läsa vinklande skitstudier från konservativt håll där man ska bevisa hur dåliga homosexuella och kivnnor är , tack.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2020-12-05 kl. 15:02.
Citera
2020-12-05, 15:38
  #5151
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
och barn fungerar att växa upp i en massa olika former av familjer...bevisligen! eftersom de tnu existerat så många olika varianter på att ta hand om barn.

Barn klarar mycket, men bara för att de överlever så betyder det inte att det är en bra lösning eller en önskvärd lösning.

Citat:
Homorealtioner producerar ungar med hjälp av massa lösningar. Om jag minns Federleys sits så fick han ex. barn med en väninna. ( men jag kan minnas fel där).

och de tfinns inget krav om att heteropar enkom får fostra barn i just den konstellationen vars DNA bildat ungen. Så om du accepterar IV befruktining, adoption, få barn med grannen, styvungar etcx etc i heterorelationer så begriper jag inte varför du ska larva dig så och förbjuda det i andra relationer?

Inkonsekvens Uven och en jäkla massa trams, det är vad dina resonemang är grundat på.

Konsekvensen är att barn kan endast uppstå genom någon form av relation mellan exakt en man och exakt en kvinna - Du visade själv på det: Federley + väninna = fortplantning. Hur det praktiskt gick till avstår jag från att spekulera i, men på något vis gav det resultat. Förstå att fortplantning inte är en "social konstruktion", utan en biologisk process.

Citat:
Nej, jag betraktar lösningar som just...lösningar.

Ja, Du kan inte skilja på önskade och bra lösningar respektive nödlösningar. Bra att veta.

Citat:
den som konsekvent bortser från barns behov av kärlek och genuin omsorg från villiga föräldrar är ju du.

Varför går det så utmärkt för dig att bortse från barns behov och rättigheter när du inte vill skapa lagar som tvingar män till delad eller enskild vårdnad mot sin vilja?

Det är just för att skydda barn och tillgodose deras behov som jag inte vill tvångsfjättra odugliga fäder vid sin barn. Tror Du på allvar att något enda barn skulle fara väl av det?

Citat:
Vi har ingen aning om hur trivsamt stenåldesmänniskor uppfattade sina relationer vara eller inte vara.

Däremot så finns det ju got tom belägg att många homosexuella uppfattar sina relationer som väldigt trivsamma och att barnen i dessa inte far mer illa än vad barn gör i heterosexuella relationer.

Vi har en viss aning, inte minst genom de antropologiska studier som gjorts bland sentida folkslag som levt på stenåldersnivå, och vi kan också studera arkeologiska fynd från neolitikum.
Citera
2020-12-05, 15:45
  #5152
Medlem
[quote=Strix m/94|73847918]
Citat:
Barn klarar mycket, men bara för att de överlever så betyder det inte att det är en bra lösning eller en önskvärd lösning.

Samma gäller för både heterorelationer , homorelationer, polygami och alla övriga "lösningar" på dilemmat kunna ta hand om barn tills de växer upp.
Så du sitter igen med skägget i brevlådan, resoenmanget duger inte för att få loss skägget.

Citat:
Konsekvensen är att barn kan endast uppstå genom någon form av relation mellan exakt en man och exakt en kvinna - Du visade själv på det: Federley + väninna = fortplantning. Hur det praktiskt gick till avstår jag från att spekulera i, men på något vis gav det resultat. Förstå att fortplantning inte är en "social konstruktion", utan en biologisk process.

Och barn behöver inte fostras av biologiska föräldrar, inte heller behäver de resurser som barn nu behöver för att överleva komma enkom från biologiska föräldrar, hade detta varit nån form av nödvändigt krav så hade massa barn dött i drivor.






Citat:
Det är just för att skydda barn och tillgodose deras behov som jag inte vill tvångsfjättra odugliga fäder vid sin barn. Tror Du på allvar att något enda barn skulle fara väl av det?

Men tvångsfjättra odugliga kivnnor...det går tydligen hur bra som helst. och far barn illa av detta så är det kvinnans fel....tänka sig.


Citat:
Vi har en viss aning, inte minst genom de antropologiska studier som gjorts bland sentida folkslag som levt på stenåldersnivå, och vi kan också studera arkeologiska fynd från neolitikum.

Jepp och du har åtskilliga där som lever i harmoniska grupperingar där ungar växer upp tryggt, åtskilliga utan någon kärnfamilj.
Citera
2020-12-05, 15:47
  #5153
Medlem
piceas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
jag orakr inte läsa vinklande skitstudier från konservativt håll där man ska bevisa hur dåliga homosexuella och kivnnor är , tack.

Artikeln är skriven av en bisexuell man i den liberala kvinno-tidningen Cosmopolitan.
Citera
2020-12-05, 15:51
  #5154
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Varför skulle man vilja skilja sig mer bara på grund av sin sexualhistoria? Vad har de sakerna med varandra att göra?

Det var inte min fråga. Rent fysiologiskt har de dock i allra högsta grad med varandra att göra, då vi vet att t.ex. kvinnors känsloreceptorer och utsöndring av dopamin, mm. påverkas ytterst negativt av antalet sexpartners, speciellt "one night stands", osv. Det är ett vetenskapligt faktum.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej, tror inte den typen av vinklad skitforskning existerar på ”min” sida.

Liksom ingen där som fixerar sig negativt vid kvinnlig sexualitet.

Är forskning "vinklad" och "negativt [fixerad] vid kvinnors sexualitet" för att den intygar att antalet sexpartners är positivt korrelerad med sannolikheten för skilsmässa? Personligen ser jag det som ytterst positivt för kvinnors sexualitet att vi vet för ett faktum att många sexpartners är ohälsosamt.
Citera
2020-12-05, 15:59
  #5155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte

Är forskning "vinklad" och "negativt [fixerad] vid kvinnors sexualitet" för att den intygar att antalet sexpartners är positivt korrelerad med sannolikheten för skilsmässa? Personligen ser jag det som ytterst positivt för kvinnors sexualitet att vi vet för ett faktum att många sexpartners är ohälsosamt.
Den är vinklad om den bara fokuserar på kivnnors beteende härvidlag och helt ignorera att man är 2 i en relation, och att skilsmässor likväl kan uppkomma pga mäns beteende.

Många sexpartners är inte ett skit "ohälsosamt".

ohälsosamt är det först om där inte finns frivillighet med i spelet eller man ex. inte skyddar sig tillräckligt, men annars är det ju upp till var och en.

Inte ohjälsosamt för män och heller inte ohälsosamt för kvinnor.
Citera
2020-12-05, 16:02
  #5156
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Samma gäller för både heterorelationer , homorelationer, polygami och alla övriga "lösningar" på dilemmat kunna ta hand om barn tills de växer upp.
Så du sitter igen med skägget i brevlådan, resoenmanget duger inte för att få loss skägget.

Jag har inget skägg - jag rakar mig varje dag.

Igen, så kan Du inte hantera att det är skillnad på lösningar och bra lösningar. Det handlar om vad som skall vara normerande respektive likställt respektive tillåtet. Det är inte samma sak.

Citat:
Och barn behöver inte fostras av biologiska föräldrar, inte heller behäver de resurser som barn nu behöver för att överleva komma enkom från biologiska föräldrar, hade detta varit nån form av nödvändigt krav så hade massa barn dött i drivor.

Igen, att barn inte behöver fostras av biologiska föräldrar betyder inte att det inte skulle vara den önskvärda lösningen i de allra flesta fall. Du klarar inte att skilja på bra lösningar och nödlösningar. Varför vill Du jämställa detta? Anser Du att det är ungefär likvärdigt att åka livbåt som att åka lyxkryssare?

Citat:
Men tvångsfjättra odugliga kivnnor...det går tydligen hur bra som helst. och far barn illa av detta så är det kvinnans fel....tänka sig.

Mödrar är betydligt högre grad knutna till små barn än vad fäder är, liksom barn är mer knutna mot kvinnor. Detta vet både vetenskapen och vi som har barn. Jag lovar Dig att små barn helt saknar jämställdhetsintresse.

Citat:
Jepp och du har åtskilliga där som lever i harmoniska grupperingar där ungar växer upp tryggt, åtskilliga utan någon kärnfamilj.

Inte utan kärnfamilj, utan med både en kärnfamilj och en yttre cirkel runt omkring.
Citera
2020-12-05, 16:04
  #5157
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Den är vinklad om den bara fokuserar på kivnnors beteende härvidlag och helt ignorera att man är 2 i en relation, och att skilsmässor likväl kan uppkomma pga mäns beteende.

Är det möjligt att författa en studie som specifikt fokuserar på kvinnors sexualhistoria avseende skilsmässor och stabila förhållanden utan att vara "vinklad" och "negativt inställd"? Studien du kallade för konservativ var egentligen författad av en typisk vänsterakademiker, men jag kan garantera dig att liknande studier även existerar för män. Din frustrationen bygger helt enkelt på den antivetenskapliga vanföreställningen att mäns och kvinnors psykologi inte skiljer sig och att horaktigt beteende hos kvinnor därför är att likställa med många sexpartners hos män. Jag råkar tycka att flertalet sexpartners hos män också är negativt och omoraliskt, men rent psykologiskt är åverkningarna större på kvinnor.
Citera
2020-12-05, 16:22
  #5158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag har inget skägg - jag rakar mig varje dag.

Igen, så kan Du inte hantera att det är skillnad på lösningar och bra lösningar. Det handlar om vad som skall vara normerande respektive likställt respektive tillåtet. Det är inte samma sak.
Då är det ju ännu värre, du sitter fast i ett icke existerande skägg.

Lycklig, trygg och älskad unge i homoparrelation är precis lika lycklig, trygg och älskad unge som det i en heteroprrrelation. Ingen skillnad alls faktiskt.


Citat:
Igen, att barn inte behöver fostras av biologiska föräldrar betyder inte att det inte skulle vara den önskvärda lösningen i de allra flesta fall. Du klarar inte att skilja på bra lösningar och nödlösningar. Varför vill Du jämställa detta? Anser Du att det är ungefär likvärdigt att åka livbåt som att åka lyxkryssare?
Det är den absolut minst önskvärda "lösningen" i väldigt många fall.

Den enda bra lösningen är alla de lösningar som nu just är bra sådana, dvs fungerar för flest involverade parter.

Att den inte "fungerar" för dig en gammal strutt uv , utan skägg, 40 mil bort har inget med saken att göra.

Citat:
Mödrar är betydligt högre grad knutna till små barn än vad fäder är, liksom barn är mer knutna mot kvinnor. Detta vet både vetenskapen och vi som har barn. Jag lovar Dig att små barn helt saknar jämställdhetsintresse.

En kvinna som inte vill ha barn, vill ha detta barn lika lite som en far som inte vill ha ett barn.
Återigen, ingen skillnad.



Citat:
Inte utan kärnfamilj, utan med både en kärnfamilj och en yttre cirkel runt omkring.
Då har du inte fattat vad begreppet "kärnfamilj" står för.

Det står alltså inte för hur mänsklig reproduktion fungerar.

Tips slå upp det!
Citera
2020-12-05, 16:24
  #5159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Är det möjligt att författa en studie som specifikt fokuserar på kvinnors sexualhistoria avseende skilsmässor och stabila förhållanden utan att vara "vinklad" och "negativt inställd"? Studien du kallade för konservativ var egentligen författad av en typisk vänsterakademiker, men jag kan garantera dig att liknande studier även existerar för män. Din frustrationen bygger helt enkelt på den antivetenskapliga vanföreställningen att mäns och kvinnors psykologi inte skiljer sig och att horaktigt beteende hos kvinnor därför är att likställa med många sexpartners hos män. Jag råkar tycka att flertalet sexpartners hos män också är negativt och omoraliskt, men rent psykologiskt är åverkningarna större på kvinnor.
Nej, de tär inte möjligt.....
Just därför jag protesterar mot denna typ av skitstudier.

många sexpartners för kivnnor ÄR nu att likställa med många sexpartners för män.

Att män sen är för klena i hjärnan för att inse sin inkonsekvens, dubbelmoral och känslotänk får vara ert eget problem och INTE gå ut över kvinnor.

Behåll era nojjor för er själva tack.
Citera
2020-12-05, 16:26
  #5160
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Många sexpartners är inte ett skit "ohälsosamt".

ohälsosamt är det först om där inte finns frivillighet med i spelet eller man ex. inte skyddar sig tillräckligt, men annars är det ju upp till var och en.

Inte ohjälsosamt för män och heller inte ohälsosamt för kvinnor.

Vilket trams!

Sex är för det första riskfyllt, vilket förklarar att vi historiskt (och några av oss alltfort) har haft lika normer och restriktioner kring detta. Det är farligare för kvinnor än för män, ty kvinnor riskerar graviditet medan båda parter riskerar smittspridning och även andra kroppsliga åkommor om det görs fel. Det spelar härvid ingen som helst roll om båda parter är frivilliga - samma risker finns ändå.

Med fler sexpartners ökar dessa risker, inte minst för att man så att säga spär ut ansvarsförhållandena. Vid graviditet så behöver en kvinna vara någorlunda säker på att fadern till barnet är så pålitlig att hon och barnet inte blir övergiven, vilket historiskt har lösts främst genom äktenskap. Det finns män som smiter från ansvaret för sina egna barn, men det allra flesta män är helt ointresserade av att ta ansvar för barn som någon annan man åstadkommit. Då finns det inga uppsidor för ett ansvarstagande. Därför är det inte så ovanligt att kvinnor ljuger om detta.

Till detta kommer att både män och kvinnor som har många sexpartners i många fall (kanske alla) har någon sorts nedsättning i sin relationella förmåga. Det är möjligen attraktivt under en timme i sänghalmen, men i alla andra sammanhang är det synnerligen oattraktivt. Man bör alltså träna sig själv att avstå från lösaktighet, ty det kommer sällan något långsiktigt gott ur det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in