2020-11-15, 18:11
  #37297
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
hoppas inte det -
Va? Du skrev:
Är det inte bättre att gå på fakta?
Varpå jag ber dig exemplifiera där någon INTE gör det:
Vilka "fakta" tänker du på här?
Dvs, ditt påstående implicerar att motparten menar att stål inte försvagas när det värms upp.

Visa var motparten hävdar något sådant.

Citat:
vet dock inte vad ni truthers
Varför kallar du mig för en "truther"?

Citat:
grundar era påståenden på, skrämmande ofta saknas det i alla fall källor,
Exempel?

Citat:
förklaringar och understödjande fakta
Exempel?

Citat:
- istället förvränga fakta
Exempel?

Citat:
egna ordförklaringar hittas på
Exempel?

Citat:
och motbevisade påståenden tas upp om och om igen...
Exempel?

Eller ska även det här ses för vad det egentligen är, ännu ett exempel på där SnakePlisssken pysslar med precis det han anklagar motparten för?

Simultanprojicering?
Citera
2020-11-15, 18:22
  #37298
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Varför ska det upprepas i 3 hus till synes synkroniserat? WTC1 och 2 kollapsade inte på samma sätt som WTC7 - och ingen förklaringsmodell jag sett beskriver stål som "gått av".
Varför är du så arg?
Tre enorma moderna säkerhetsklassade skyskrapor av stål totalkollapsar i fritt fall/nästan fritt fall av lite spridda bränder rakt ner i sina fotavtryck på samma dag och i samma kvarter. För första gången i världshistorien.

Är vi tillbaka i dina förtrollade lustiga små sammanträffanden nu igen?
Citera
2020-11-15, 18:24
  #37299
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Dom dog i kraschen, dom lever, nej dom är döda... Verkar inte som att någon har särskilt bra koll på någon av dem - allra minst du!
Det var ju du som drog upp personen ifråga så då kan man ju tycka att du borde ha koll på honom - jag bara visade att det handlade om en förväxling och att det inte alls var samma person som flög in i wtc. Kanske lite opassande av dig att påstå att jag skulle ha mindre koll än du då...
Citat:
Kraven? Från byggnadernas ägare ja haha, Port Authority NJ & NY, också omhuldade med mystiska situationer. De har bland annat sin egna underrättelsetjänst och utförde flera övningar av exakt denna händelsen långt innan det hände.
Här en kuslig video som av agen där som rapporterade WTC sårbarheter högre i led- efter bombas exakt där! https://www.youtube.com/watch?v=5Y9x1xqTKig&list=PL1126PHZDoIqCT-A_0muFFnwuF-hBOmzm&index=8
Nej, kraven på försäkring som jag talade om - och som du själv till och med länkade till - kom precis som jag skrev från finansiärerna.

Citat:
Okej så transformatorstationerna började brinna innan WTC 1 kollapsat? Så det hade räckt med att placera bombanordningar (som kan förklara alla smällar som hördes av vittnen och även upplevdes av Jennings inne i 7:an INNAN WTC kollapsat) vid transformatorstationerna, det vore en ganska enkel uppgift att fundamentalt försvaga byggnadens konstruktion på, tack för tipset!
Nej, de började brinna långt senare. Desto gav tryckvågor inne i WTC1 och 2 var - som jag redan skrivit - explosioner från till exempel flygbränsle samt kompressioner från fallande hissar.

Citat:
Mellan tummen och pekfingret kanske 5% är kollapsat av byggnad 5, bild: (http://911research.wtc7.net/wtc/attack/wtc5.html), och den brann ymnigt med syrerik låga under lång tid. Jag håller dock med om att det är skillnad på punkthus som tvillingtornen var. Men inga våningar har här kollapsat alls vilket är konstigt om stål nu är svagt av brand. Hålet i mitten är från fallande bråte av tvillingtornen.
Läs det du just citerade igen - "These fires burned unchecked, ultimately causing a localized interior collapse from the 8th floor to the 4th floor in the eastern section of the building (Figure 2). Debris impact was not a direct factor in this failure; the collapse was caused by fire alone."

Citat:
Ingen ifrågasätter om hissar föll, det som kvarstår att förklara är explosionerna som hörde och kändes av vittnen nära markplan och lobby.
Inte? Det är ju bara ett dygn sedan du skrev att:
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Hissar har automatiska säkerhetssystem för inte att inte rasa, vore en ofantligt dålig och osäker uppfinning annars, visst kan dessa med fela, men en hiss orsakar inte en explosion på bottenvåningen som slår ut alla fönster i lobbyn (som flera vittnen samt brandmän säger, läs länkarna!)
Har du ångrat dig redan alltså?

Citat:
Jasså, varför skapade inte de 2 övriga flygplan av 4 denna dagen bränder på gräset ens?
Det brann både inne i Pentagon och på och kring nedslaget i Shanksville.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2020-11-15 kl. 18:59.
Citera
2020-11-15, 18:25
  #37300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tre enorma moderna säkerhetsklassade skyskrapor av stål totalkollapsar i fritt fall/nästan fritt fall av lite spridda bränder rakt ner i sina fotavtryck på samma dag och i samma kvarter. För första gången i världshistorien.

Är vi tillbaka i dina förtrollade lustiga små sammanträffanden nu igen?


Hur kunde så mycket långt ifrån skadas av dessa byggnaders kollapser om de, enligt dig, kollapsade rakt ner i sina fotavtryck..... Då borde ju inget annat utanför dessa fotavtryck ha skadats......

Så, hur hanterar du själv verklighet och fakta.....?
Citera
2020-11-15, 18:33
  #37301
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Fråga NIST istället - jag kan inte svara åt dem, i alla fall inte annat än vad de själva skriver på sin hemsida.
Nej, han frågar DIG eftersom att det är DU som försvarar NIST's 'studier' med slutsatser.

Hade du något svar här?

Citat:
Varför påstår du att det inte undersöktes? Menar du varför det inte undersöktes för spår av thermite?
I princip allt stål från WTC forslades dygnet runt bort i ilfart till maffiaägda skrotupplag, höggs upp/förstördes, såldes till högstbjudande och skeppades därpå slutligen iväg till köparnas smältugnar för återvinning, INNAN ansvariga till slut mycket motvilligt gick med på att (formellt) tillsätta en politiskt styrd brandteknisk forensisk utredning (NIST) av hur byggnaderna totalkollapsade som de gjorde.

Det här bestrider du, SnakePlisssken?

Citat:
Detta blev motbevisat redan 2003 - av samma källa..
Furthermore, another article explains that the pilot who lives in Casablanca was named Walid al-Shri (not Waleed M. al-Shehri) and that much of the BBC information regarding "alive" hijackers was incorrect according to the same sources used by BBC.
https://web.archive.org/web/20081015063544/http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,265160-2,00.html
Gäller det här samtliga de "kapare" som senare har visat sig vara vid liv och vid gott mod?
__________________
Senast redigerad av onopono 2020-11-15 kl. 18:45.
Citera
2020-11-15, 18:35
  #37302
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Varför är du så upprörd?

Du har tre motargument på att ingen stålkonstruktion rasat så här,
Det är inte motargument - det är bara ren fakta. Men även om inte en enda byggnad någonsin hade rasat av brand så är det ju inget som helst bevis för att så inte skedde den 11 september..

Citat:
Du har Windsor i Madrid - Vilken vi bevisat stod pall, ståldelar på taket var inte brandskyddade, men klarade till trots 2h, till skillnad mot WTC2:s 56 minuter (som bevisligen hade brandskydd).
Resten av byggnaden var en betongkonstruktion..

Citat:
Sao Paolo - Vilket byggdes i en brasiliansk favela på 50-talet. Byggnaden brann som en fackla och den föll inte i fritt fall och heller inte nedåt - den välte utåt snarare.
WTC1 och 2 föll inte heller i fritt fall.
Wilton Paes de Almeida föll snarare mer exakt "i sitt eget fotspår" än wtc-byggnaderna: https://www.redebrasilatual.com.br/cidadania/2019/05/sem-teto-fazem-manifestacao-para-marcar-um-ano-do-desabamento-de-predio-ocupado/

Citat:
Men ja, Plasco building ser ut bevisa att stålkonstruktioner kan kollapsa så här av en brand. Grattis! Anser ändå att det finns en skillnad på standard på 60-talets Iran och 1986 i USA, Manhattan. Plasco var inte brandskyddad, men visst, det rasade även på hälften så lång tid som WCT7...

Det förblir det hittills ända exemplet i världshistorien på att WTC7 kan ha rasat av 'naturliga' orsaker..

Jag personligen köper dock inte att branden ens uppstod naturligt, svårt att motbevisa dock efter 19år. Jennings vittnesmål filmades ju som tur var och han sa att det hördes explosioner inifrån byggnaden innan branden, men det kan teoretiskt sätt vara vattenledningar eller motsvarande som sprängs..

Det finns få bilder där fasaden brinner på WTC7 som hos övriga höghusbränder, vilket är rätt märkligt eftersom branden antas ha kommit utifrån..
Var har du plockat upp den idén? Jag har aldrig tidigare hört någon påstå att branden skulle kommit utifrån.
Citera
2020-11-15, 18:41
  #37303
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Hur kunde så mycket långt ifrån skadas av dessa byggnaders kollapser om de, enligt dig, kollapsade rakt ner i sina fotavtryck..... Då borde ju inget annat utanför dessa fotavtryck ha skadats......

Så, hur hanterar du själv verklighet och fakta.....?
Om du menar att flera ton tunga stålbalkar skickades iväg hundratals meter rakt utåt åt sidan när de båda tornen sprängdes spikrakt neråt i sina fotavtryck med kontrollerade demoleringar så stämmer det:

1. Byggnaderna som sådana totalkollapsade spikrakt neråt mot största motstånd.

2. Att stålbalkar som väger ton skickas hundratals meter RAKT ut 90° är i sig bevis för explosiva förlopp.

Så, hur hanterar du själv, Dr Tinnitus, verklighet och fakta? Utöver att du köper doktorshattar på postorder?
Citera
2020-11-15, 19:22
  #37304
Avstängd
- bump -

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Klipper in 2 svar som inte är mer än en månad gamla som svar:

Nästan ALLA visste att wtc7 var på väg att kollapsa
Trots att det i så fall skulle bli första gången i världshistorien som en skyskrapa totalkollapsade (i fritt fall) av .... brand?

Gick man på transcendental erfarenhet här?

Citat:
- brandmännen hade dragit bort allt folk och gått ut med varningen att byggnaden inte hade långt kvar...
Och på vems order gjorde brandmännen det?

Citat:
Men förklara gärna varför i hela friden någon skulle gått ut till media och berättat om sin påstådda konspiration i förväg?? Tror du inte media glatt skulle ha rapporterat att WTC7 föll även om de INTE fick förhandsinformation? Tyckte de kanske att de hade för FÅ potentiella läckor eller varför skulle de gjort så??
Förutom BBC gick ju även t.ex. Aaron Brown på CNN ut och berättade att WTC7 höll på och kollapsa - fast man kunde se den i bakgrunden, och MSNBC gick ut direkt och sa "What we have been fearing all afternoon has finally happened" - det var helt enkelt känt sedan flera timmar att man anade att wtc7 höll på att rasa.
BBC-reportern sa för övrigt att "Details are very, very sketchy",.. Information flög givetvis åt alla möjliga håll under dessa händelser, och som så många gånger tidigare fick förstås en del journalister viss information om bakfoten. Hade det varit förhandsinformation och inövat (kanske t.e.m. förinspelat?) så hade givetvis inga sådana missförstånd skett...
....
Att 'reportrar' får information om att något sker långt INNAN det sker utgör naturligtvis bevis för att det finns aktörer i bakgrunden som hanterar PR-delen av operationen. Sådant kan gå fel, som det tydligen gjorde här och där.

Det handlar om att så tidigt som möjligt plantera det som ska bli den dominerande storyn om hur det hela gick till, vem som var skyldig och vilka extraordinära åtgärder som måste vidtas för att det inte ska hända igen.

Här lägger den ökände zionistiska terroristen Ehud Barak ut 'texten' i världens ledande TV-kanal minuterna efter attackerna (1:30): https://www.youtube.com/watch?v=7tbxYWKtYWM&t=72s

Citat:
Byggnaden buktade ut synbart i sydöstra hörnet
Källa på att en modern skyskrapa i stål måste totalkollapsa i fritt fall om det "buktar ut synbart" i ett av hörnen.

Citat:
och det hördes knakanden från den långt innan kollapsen.
Källa på att en modern skyskrapa av stål måste totalkollapsa i fritt fall om det "hörs knakanden från den långt innan".

Citat:
Brandcheferna utrymde området 1 1/2 timme innan kollapsen just för att de misstänkte att det kunde ske.
Fanns det inte vittnen som fick information om att byggnaden skulle "tas ner" innan de evakuerades?

Citat:
Och förutom brandmännen, som givetvis är tränade att uppskatta risker för byggnadskollaps,
Hur kan de vara "tränade" på hur skyskrapor av stål totalkollapsar i fritt fall om det aldrig tidigare har skett, menar du?

Transcendental träning? Här med?

Citat:
fanns där även flera experter på kontrollerade demoleringar närvarande
Här får du gärna citera och källhänvisa. Det brukar bli kul när du gör det.

Citat:
- dock inte din holländare,
Han ser det i videorna från kollapsen. Han är bergsäker på det och förblir bergsäker på det fram till sin våldsamma död i en singelolycka på en spikrak väg, 2011.

Citat:
och så här säger implosionworld (den världsomspännande organisationen för kontrollerade demoleringar) om de som var där...
Vad tror du skulle hända om en företrädare för en sådan organisation gick ut och sa att WTC7 togs ner i en kontrollerad explosiv demolering = 9/11 var helt eller delvis ett inside job?

Handen på lilla hjärtat?

Citat:
Several demolition teams had reached Ground Zero by 3:00pm on 9/11, and these individuals witnessed the collapse of WTC 7 from within a few hundred feet of the event. We have spoken with several who possess extensive experience in explosive demolition, and all reported hearing or seeing nothing to indicate an explosive detonation precipitating the collapse. As one eyewitness told us, ”We were all standing around helpless we knew full well it was going to collapse. Everyone there knew. You gotta remember there was a lot of confusion and we didn’t know if another plane was coming but I never heard explosions like demo charges. We knew with the damage to that building and how hot the fire was, that building was gonna go, so we just waited, and a little later it went.
http://www.implosionworld.com/Article-WTC%20STUDY%208-06%20w%20clarif%20as%20of%209-8-06%20.pdf
Hade du några namn och säkerställda intervjuer här?
__________________
Senast redigerad av onopono 2020-11-15 kl. 19:26.
Citera
2020-11-15, 19:27
  #37305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Om du menar att flera ton tunga stålbalkar skickades iväg hundratals meter rakt utåt åt sidan när de båda tornen sprängdes spikrakt neråt i sina fotavtryck med kontrollerade demoleringar så stämmer det:

1. Byggnaderna som sådana totalkollapsade spikrakt neråt mot största motstånd.

2. Att stålbalkar som väger ton skickas hundratals meter RAKT ut 90° är i sig bevis för explosiva förlopp.

Så, hur hanterar du själv, Dr Tinnitus, verklighet och fakta? Utöver att du köper doktorshattar på postorder?

Kan du ge exempel på stora stålbalkar som skickas rakt ut 90° från tornen.....?

Menar du att det skulle vara märkligt att bråte, stålbalkar etc skulle kunna sprätta iväg åt alla möjliga håll om de utsätta för enorma krafter, bänds, och sprätter fria...? Sådant finns det ju gott om exempel på från många andra situationer helt utan sprängämnen.

Allt detta har du dessutom tjatat om i oräkneliga tidigare inlägg samma dumma och felaktiga påståenden, och blivit överbevisad i sak varenda gång men givetvis ignorerar du alla fakta som inte passar dina åsikter.... Sanning är det minsta du är intresserad av...
Citera
2020-11-15, 19:38
  #37306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hur kan de vara "tränade" på hur skyskrapor av stål totalkollapsar i fritt fall om det aldrig tidigare har skett, menar du?

För att det är normalt kunnande inom teknologi. Hela vår klass visste det 10+ år innan. Det är ingen hemlighet. Det är inte heller en hemlighet att trä står emot brand längre tid än stål. Sen beror det såklart väldigt mycket på vilken stål- respektive trä-konstruktion vi pratar om.
Citera
2020-11-15, 20:01
  #37307
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
För att det är normalt kunnande inom teknologi. Hela vår klass visste det 10+ år innan. Det är ingen hemlighet. Det är inte heller en hemlighet att trä står emot brand längre tid än stål. Sen beror det såklart väldigt mycket på vilken stål- respektive trä-konstruktion vi pratar om.
Det är fortfarande så att exakt NOLL skyskrapor av stål hade totalkollapsat innan tre stycken gjorde så samma dag 9/11, 2001. Det är omöjligt att "träna" någon att känna till hur en sådan kollaps går till, om och när den ska inträffa, om det aldrig tidigare har hänt.

Så enkelt är det.

Brandchefer skickar inte upp hundratals brandmän högt upp i en skyskrapa om de är "tränade" att veta att den inom några minuter ska totalkollapsa i nästan fritt fall. Brandmännen själva hade aldrig tagit sig in och upp i skyskraporna om det hade haft minsta misstanke om att de kunde totalkollapsa i nästan fritt fall.

Att WTC7 evakuerades berodde inte på att någon var "tränad" i att veta att den skulle totalkollapsa, än mindre i fritt fall. Det berodde på att de fick order att evakuera och det för att de som gav ordern ville ha så få vittnen som möjligt innan den försenat togs ner i en explosiv kontrollerad demolering.

Så.
__________________
Senast redigerad av onopono 2020-11-15 kl. 20:33.
Citera
2020-11-15, 20:22
  #37308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det är fortfarande så att exakt NOLL skyskrapor av stål hade totalkollapsat innan tre stycken gjorde så samma dag 9/11, 2001. Det är omöjligt att "träna" någon att känna till hur en sådan kollaps går till, om och när den ska inträffa, om det aldrig tidigare har hänt.

Så enkelt är det.

Brandchefer skickar inte upp hundratals brandmän högt upp i en skyskrapa om de är "tränade" att veta att den inom några minuter ska totalkollapsa i nästan fritt fall. Brandmännen själva hade aldrig tagit sig in och upp skyskraporna om det hade minsta misstanke om att de kunde totalkollapsa i nästa fritt fall.

Att WTC7 evakuerades berodde inte på att någon var "tränad" i att veta att den skulle totalkollapsa, än mindre i fritt fall. Det berodde på att de fick order att evakuera och det för att de som gav ordern ville ha så få vittnen som möjligt innan den försenat togs ner i en explosiv kontrollerad demolering.

Så.


Hur många skyskrapor hade tidigare drabbats av samma kinetiska krafter, när stora trafikflygplan smackar in i dem i 700-800kmh och utstå de skador som detta åsamkade, och sen de följande stora bränderna utan bekämpning......
Sett till B7, hur många lika stora byggnader i med samma konstruktion hade fått utstå samma krafter skador och bränder som blir när två gigantiska skyskrapor brakar i backen strax intill....?

Svaret är enkelt, INGA. Därför har just det som skedde i 9/11 inte skett förut, med lika stora byggnader i med samma konstruktion/design.
Däremot finns det flera exempel på att även andra stora byggnader i stålkonstruktion kan kollapsa helt eller delvis endast av brand, helt utan att ha fått mista papperssvala i fasaden, och helt utan sprängämnen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in