2020-11-15, 11:59
  #37285
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Jag citerar igen, eftersom du inte verkar ta in något (och sluta ändra mina citat);

"The 30 storey Torre Windsor office building was constructed in the 1970s. It consisted of a reinforced concrete core and six reinforced concrete columns within the floor plate area, and steel load-bearing mullions (steel edge columns) around the perimeter. At the time of the design the relevant codes did not require these mullions to have any fire protection. The floor was of concrete waffle slab construction. There were ‘strong’ transfer floors at the 3rd and 17th levels."

Läs fet stil; stålbalkarna hade ingen brandsäkring över huvud taget på Windor,, av antagningsvis, manana-manana inställning i Spanien så gjorde man ingen fire proofing på den övre 3:e-delen. Windor brann med en het, syrerik gul låga i 2 timmar innan delar rasade. WTC2 var dokumenterat bransäkrat men totalkollapsade efter 56 minuters syrefattig brand i de över etagen.. Vill du fortfarande använda Windsor som ett argument? När allt kommer omkring, båda byggnader är av stora delar metall och betong, glas och är alla godkända byggnader vad bärighet och hållfasthet.
Men jösses - det var ju DU som tog fram Windsor som ett argument. Tagga ner lite nu, du hade fel och det är inte hela världen..
Citera
2020-11-15, 12:13
  #37286
Medlem
Iris-Ts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Inte? Du skrev:
Det jag försöker säga dig är att om det finns en konspiration bakom 9/11
Dvs, ditt "om" indikerar att du tvivlar på att det finns en konspiration. Om du har en annan tolkning, var god förklara.

Hur byggnaderna totalkollapsade i fritt fall/nästa fritt fall.
Nej mitt "om" indikerar att jag inte drar några slutsatser i frågan eftersom jag inte har några som helst bevis och inte heller är intresserad att försöka mig på att utreda frågan vidare då jag inser att det kommer bli totalt omöjligt.

Och nej, inte fritt fall, det syns ju klart och tydligt på filmerna. "fritt fall"-snacket är inget annat än nästa dumma grej efter "jet fule cant melt steel beams".

Citat:
Citera när jag gör det och förklara varför. Dina persongrepp formligen skriker att du inte har några argument i sak.
Okej
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
"Om"? Menar du att det kan ha varit endast EN människa som helt på egen hand planerade och utförde 9/11? Inga medkonspiratörer? Alls?

Citat:
Du skrev det här:
Jag har jobbat för många smarta och mäktiga personer i mina dagar som Lego och jag vet hur dom jobbar och jag kan deras taktik och strategier. Det är nämligen mycket enkelt att vilseleda den mänskliga hjärnan med nästan ingenting om man vet hur man ska göra.
Exakt VAD vill du ha sagt med det?
Att den enkla vägen alltid är minerad, Onopono.
Att du och alla andra som tror att det är iscensatt är lurade in i en lopad fälla vars spår bara leder till återvändsgränder,
om det nu finns en konspiration bakom.

Men det jag inte förstår med min text du citerade är hur du fick den till det här:
Citat:
Du menar att det är offrets fel att gärningsmannen begår brottet?
Citera
2020-11-15, 12:19
  #37287
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
". Jag vet däremot att 3000 ingenjörer och arkitekter som INTE har fått betalt för att säga bu eller bä, hävdar att explosionerna innan kollaps, inte tillhör ett 'normalt' förlopp av en brand.

Förutom att du har fel om vad de hävdar (eller snarare skriver under på) så undrar jag varför du är så imponerad av att de är ingenjörer & arkitekter? Går man igenom listan visar det sig ju snabbt att endast en bråkdel av dem arbetar med något som har någon som helst anknytning till skyskrapor, bränder och hållfasthet. På vilket sätt skulle t.ex. en ingenjörsexamen inom jordbruksmaskiner vara tillämplig vid bedömningen av 9/11-attackerna?
3000 är dessutom inte ett imponerande antal på något vis med tanke på hur många ingenjörer det finns. År 2015 fanns det t.ex. 1,6 miljoner ingenjörer och över 100,000 arkitekter bara i USA – och då räknar vi endast de aktiva, inte folk som pensionerats eller bytt karriär. I hela världen kommer det upp i minst 15-20 miljoner (andra väsentligt högre uppgifter cirkulerar också, främst med tanke på den enorma mängd ingenjörer som utbildas i Asien), så 3000 utgör inte ens 0,2 promille...
Citera
2020-11-15, 12:45
  #37288
Medlem
Iris-Ts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Jag vet däremot att 3000 ingenjörer och arkitekter som INTE har fått betalt för att säga bu eller bä, hävdar att explosionerna innan kollaps, inte tillhör ett 'normalt' förlopp av en brand. Och explosioner hördes av vittnet i alla tre byggnader... Konspiration eller inte,
Det är inga riktiga arkitekter och ingejörer fattar du väl. Bara för att någon skriver på en lista på internet där man utger sig för att vara arkitekt så betyder inte det att man är det. Hade argumenten varit omvända är jag ganska övertygad om att du hade klagat på samma sak. Du kan själv skriva på deras lista och göra dig själv till precis vad du vill här:

https://action.ae911truth.org/p/salsa/web/common/public/signup?signup_page_KEY=11418&killorg=True&loggedOu t=True

En riktig arkitekt förstår naturligtvis att alla tre byggnader var utav konstruktionstypen steel-frame eller ståltubskonstruktion på svenska och att dessa skiljer sig avsevärt från betongbyggnader och framförallt vid en massiv eldsvåda. Ett ganska välkänt faktum är ju att stål blir mjukt och tappar bärkraft vid höga temperaturer och då kan man, i alla fall om man är arkitekt förstå att om ett hus grundstruktur och bärkraft vilar på en slags stål-tub så blir utfallet väldigt dåligt om en gigantisk brand får härja fritt utan att någon är där och ens försöker släcka.

Och en riktig ingenjör förstår att det förekommer explosioner från stora bränder i möblerade byggnader.
__________________
Senast redigerad av Iris-T 2020-11-15 kl. 12:56.
Citera
2020-11-15, 13:20
  #37289
Medlem
withnonames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Tror du verkligen att det är lättare att förstå kollapserna om man tittar på en film än om man försöker sätta sig in i byggnadernas konstruktion, händelseförloppet och utredningarna som gjorts?

Jag hade redan läst i detalj om B7 när en viss podd dyker upp med Szamboti och West där jag fick klarhet i alla väsentligheter som som tagits bort för att simulera raset. Så nej jag är inte intresserad av att läsa trams som du är.
Citera
2020-11-15, 13:29
  #37290
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av withnoname
Jag hade redan läst i detalj om B7 när en viss podd dyker upp med Szamboti och West där jag fick klarhet i alla väsentligheter som som tagits bort för att simulera raset. Så nej jag är inte intresserad av att läsa trams som du är.

Så varför rekommenderar du att man ska ”titta på filmer av rasen” om du själv gått en annan väg för att bli övertygad? Vilka argument är det som har övertygat dig, och vad blev du övertygad om? Att NIST döljer något? Att kollapserna var cd’s? Att byggnader inte kan kollapsa av brand? Att 9/11 var en false flag? Att inga flygplan kraschade i wtc?
Något annat?

Om du vill övertyga någon om dina konsoirationsteorier måste det väl vara bättre att argumentera och lägga fram det du anser bevisar din ståndpunkt istället för att bara be folk se på film??
Citera
2020-11-15, 14:18
  #37291
Medlem
withnonames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så varför rekommenderar du att man ska ”titta på filmer av rasen” om du själv gått en annan väg för att bli övertygad? Vilka argument är det som har övertygat dig, och vad blev du övertygad om? Att NIST döljer något? Att kollapserna var cd’s? Att byggnader inte kan kollapsa av brand? Att 9/11 var en false flag? Att inga flygplan kraschade i wtc?
Något annat?

Om du vill övertyga någon om dina konsoirationsteorier måste det väl vara bättre att argumentera och lägga fram det du anser bevisar din ståndpunkt istället för att bara be folk se på film??

Så varför rekommenderar du att jag ska läsa något som är skrivet av någon som jag avfärdat som lögnare? Vad är det som gör att du tror på någon som har fuskat? Är det inte fusk att ta bort förstyvningar,sidstöd,svetsfogar,bultar och fan och hans moster för att simulera ett ras? Att stänga ute från värmeanalyser och datainputs i simuleringen med hänvisning till rikets säkerhet.
Varför börjar du prata om konspirationsteorier ? Kan det inte bara vara så att du och jag har gått dessa cirkelresonemang tidigare och jag anser det vara WOT numera?
Är det gaslighting som Onopono länkade till så råder jag dig att se över kontraproduktiviteten. Den är enorm. Vill du att jag skickar lite mer ????????? till ditt nästa inlägg?
__________________
Senast redigerad av withnoname 2020-11-15 kl. 14:21.
Citera
2020-11-15, 14:48
  #37292
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av withnoname
Så varför rekommenderar du att jag ska läsa något som är skrivet av någon som jag avfärdat som lögnare?
Så att du själv ska veta vad du avfärdar.

Citat:
Vad är det som gör att du tror på någon som har fuskat? Är det inte fusk att ta bort förstyvningar,sidstöd,svetsfogar,bultar och fan och hans moster för att simulera ett ras?
Alla simuleringar är givetvis ”fusk” - det går inte att exakt återskapa vad som skedde. Inte ens om man hade haft kameraövervakning inne i byggnaden hade man kunnat återskapa exakt det som skedde, vi vet ju t.ex inte hur bärande element såg ut inuti, kondition på brandskyddet, konstruktionsmissar och slitage...

Citat:
Att stänga ute från värmeanalyser och datainputs i simuleringen med hänvisning till rikets säkerhet.
Det nist inte har avslöjat är vilka data man matade kollapsmodellen med. Värmeanalyser och rådata de använde till sina beräkningar för den datan finns offentliga.

Citat:
Varför börjar du prata om konspirationsteorier ? Kan det inte bara vara så att du och jag har gått dessa cirkelresonemang tidigare och jag anser det vara WOT numera?
Är det gaslighting som Onopono länkade till så råder jag dig att se över kontraproduktiviteten. Den är enorm. Vill du att jag skickar lite mer ????????? till ditt nästa inlägg?
Gör vad du vill, så länge du inte kommer med några fakta är det bara ointressanta påståenden.
Citera
2020-11-15, 15:44
  #37293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av withnoname
Jag hade redan läst i detalj om B7 när en viss podd dyker upp med Szamboti och West där jag fick klarhet i alla väsentligheter som som tagits bort för att simulera raset. Så nej jag är inte intresserad av att läsa trams som du är.


Du kanske då även skulle se hur svarslös Szamboti blir när han får fakta förklarade för sig, men vägrar inse utan gör som du, bara ignorerar.....

Tre delar, som alla bör se då det visar hur seriösa kunskaper fakta och vetenskap mosar konspirationstroendes påståenden och blottlägger deras okunskap..

1. https://www.youtube.com/watch?v=n1u3KO9kUdE
2. https://www.youtube.com/watch?v=Guz04iFYxXY
3. https://www.youtube.com/watch?v=kDvDND9zNUk

Och varför inte en liten bonusfilm i tre delar där fysiken bakom förklaras

https://www.youtube.com/watch?v=gUazHEBlDGI
https://www.youtube.com/watch?v=yvYFCWcxVtM
https://www.youtube.com/watch?v=ZsDn6es7mtk
Citera
2020-11-15, 16:25
  #37294
Medlem
withnonames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du kanske då även skulle se hur svarslös Szamboti blir när han får fakta förklarade för sig, men vägrar inse utan gör som du, bara ignorerar.....

Tre delar, som alla bör se då det visar hur seriösa kunskaper fakta och vetenskap mosar konspirationstroendes påståenden och blottlägger deras okunskap..

1. https://www.youtube.com/watch?v=n1u3KO9kUdE
2. https://www.youtube.com/watch?v=Guz04iFYxXY
3. https://www.youtube.com/watch?v=kDvDND9zNUk

Och varför inte en liten bonusfilm i tre delar där fysiken bakom förklaras

https://www.youtube.com/watch?v=gUazHEBlDGI
https://www.youtube.com/watch?v=yvYFCWcxVtM
https://www.youtube.com/watch?v=ZsDn6es7mtk

Det där verkar väldigt fokuserat på tvillingtornen och vad "NIST doesnt agree with you or me" handlar om som han säger till Szamboti gör ju mig något konfunderad.
Citera
2020-11-15, 16:33
  #37295
Medlem
HeyHumphreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Detta blev motbevisat redan 2003 - av samma källa..
Furthermore, another article explains that the pilot who lives in Casablanca was named Walid al-Shri (not Waleed M. al-Shehri) and that much of the BBC information regarding "alive" hijackers was incorrect according to the same sources used by BBC.
https://web.archive.org/web/20081015063544/http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,265160-2,00.html
Dom dog i kraschen, dom lever, nej dom är döda... Verkar inte som att någon har särskilt bra koll på någon av dem - allra minst du!

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Till exempel här:
Silverstein hired a well-known broker, Willis Group Holdings Ltd., to find enough coverage to satisfy his lenders.
Men det går ju även bra att använda den källa du själv la upp angående just detta ( https://www.snopes.com/fact-check/wtc-terrorism-insurance/ ):'
Moreover, upon signing that lease, Silverstein was obligated to insure the World Trade Center. There was nothing strange, suspicious, or “fortuitous,” therefore, about his purchasing an all-risk insurance policy — which at that time would have automatically included terrorism coverage — two months before 9/11, because that’s when he became contractually responsible for doing so.
Nej kraven att byggnaderna skulle vara försäkrade kom från de som finansierade avtalet.

Kraven? Från byggnadernas ägare ja haha, Port Authority NJ & NY, också omhuldade med mystiska situationer. De har bland annat sin egna underrättelsetjänst och utförde flera övningar av exakt denna händelsen långt innan det hände.
Här en kuslig video som av agen där som rapporterade WTC sårbarheter högre i led- efter bombas exakt där! https://www.youtube.com/watch?v=5Y9x1xqTKig&list=PL1126PHZDoIqCT-A_0muFFnwuF-hBOmzm&index=8

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nej jag motsätter mig fortfarande inte det - har diskuterar de där dieseldepåerna många gånger tidigare i tråden - dock motbevisar det ditt påstående att det inte förvarades gasbehållare eller liknande i byggnaderna pga brandrisken.
Vill du istället ha fler förklaringar på explosioner så kan man t.ex. nämna de stora transformatorstationer (till exempel p2 stycken på våning 5) som exploderade med kraftfulla smällar - här t.ex.: https://www.youtube.com/watch?v=DtqqHmUpAJY

Transformatorstationerna till exempel (se ovan).
Okej så transformatorstationerna började brinna innan WTC 1 kollapsat? Så det hade räckt med att placera bombanordningar (som kan förklara alla smällar som hördes av vittnen och även upplevdes av Jennings inne i 7:an INNAN WTC kollapsat) vid transformatorstationerna, det vore en ganska enkel uppgift att fundamentalt försvaga byggnadens konstruktion på, tack för tipset!


Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
WTC5 kollapsade delvis av fallande bråte men även av just bränderna..[indent]These fires burned unchecked, ultimately causing a localized interior collapse from the 8th floor to the 4th floor in the eastern section of the building (Figure 2). Debris impact was not a direct factor in this failure; the collapse was caused by fire alone.

Mellan tummen och pekfingret kanske 5% är kollapsat av byggnad 5, bild: (http://911research.wtc7.net/wtc/attack/wtc5.html), och den brann ymnigt med syrerik låga under lång tid. Jag håller dock med om att det är skillnad på punkthus som tvillingtornen var. Men inga våningar har här kollapsat alls vilket är konstigt om stål nu är svagt av brand. Hålet i mitten är från fallande bråte av tvillingtornen.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det var en B-25 i låg hastighet (på väg in för landning).
En Boeing 767 har ungefär 10 ggr större takeoff weight och empty weight än en B-25, därtill flög man med last, bränsle och i mycket hög hastighet när man attackerade WTC.

Intressant är ju att även in denna krasch föll hissarna...
First aid workers placed her on another elevator car to transport her to the ground floor, but the cables supporting that car had been damaged in the incident, and the car fell 75 stories, ending up in the basement.
Ingen ifrågasätter om hissar föll, det som kvarstår att förklara är explosionerna som hörde och kändes av vittnen nära markplan och lobby.


Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Allt kombinerat - batterier, bränsle, gaser. Det är ju inte direkt ovanligt att flygplan som största brinner, eller att kontor brinner..
Jasså, varför skapade inte de 2 övriga flygplan av 4 denna dagen bränder på gräset ens?
Citera
2020-11-15, 17:40
  #37296
Medlem
HeyHumphreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Men jösses - det var ju DU som tog fram Windsor som ett argument. Tagga ner lite nu, du hade fel och det är inte hela världen..

Varför är du så upprörd?

Du har tre motargument på att ingen stålkonstruktion rasat så här,

Du har Windsor i Madrid - Vilken vi bevisat stod pall, ståldelar på taket var inte brandskyddade, men klarade till trots 2h, till skillnad mot WTC2:s 56 minuter (som bevisligen hade brandskydd).

Sao Paolo - Vilket byggdes i en brasiliansk favela på 50-talet. Byggnaden brann som en fackla och den föll inte i fritt fall och heller inte nedåt - den välte utåt snarare.

Men ja, Plasco building ser ut bevisa att stålkonstruktioner kan kollapsa så här av en brand. Grattis! Anser ändå att det finns en skillnad på standard på 60-talets Iran och 1986 i USA, Manhattan. Plasco var inte brandskyddad, men visst, det rasade även på hälften så lång tid som WCT7...

Det förblir det hittills ända exemplet i världshistorien på att WTC7 kan ha rasat av 'naturliga' orsaker..

Jag personligen köper dock inte att branden ens uppstod naturligt, svårt att motbevisa dock efter 19år. Jennings vittnesmål filmades ju som tur var och han sa att det hördes explosioner inifrån byggnaden innan branden, men det kan teoretiskt sätt vara vattenledningar eller motsvarande som sprängs..

Det finns få bilder där fasaden brinner på WTC7 som hos övriga höghusbränder, vilket är rätt märkligt eftersom branden antas ha kommit utifrån..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in