2020-11-15, 01:33
  #4789
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Enligt det här polispapperet var det en ytterdörr mot Luntmakargatan:
"Kl. 22.35 utlöses larmet på en ytterdörr mot Luntmakargatan"

Var på Luntmakargatan fanns den här dörren, ligger den nära flyktvägen eller längre in på Luntmakargatan? Finns det en möjlighet att han svängt in på Luntmakargatan, upptäckt att dörren nu var låst, och därför tvingats improvisera och springa uppför trapporna mot David Bagares gata i stället?

Edit: Larssons teori som du tar upp här är intressant. Man kan ju också tänka sig att det var just för att han blev utelåst som det började krångla till sig, och som ledde till att han sedan till slut fann det för gott att återvända och ge upp.
En tanke man kan ha om den där dörren är väl något som skulle kunna passa TP:s teori om att SE springer upp till Grand via den dörren, ser LOP:s gångväg, springer tillbaka genom samma dörr, har bråttom som tusan och fixar inte att stänga den ordentligt, och går sedan och stämplar ut för att lämna Skandiahuset via huvudentrén på Sveavägen.

Jag ser inte hur denna dörr på Luntmakargatan har någon roll i själva mordtillfället och den flyktväg som togs.
Citera
2020-11-15, 02:14
  #4790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Har du någon aning om vem denne polisman var/är? Det var väl (enl. KP) också någon i den första Palmegruppen som menade att "det måste ha varit SE som YN såg däruppe på DBG". Sedan skulle det tas tag i, "gå till botten med SE" (HH). Det landade på ett undermåligt förhör med YN. Därefter ville HH ha fri lejd för nästa stickspår och sopade undan allt som stod i vägen för det, inkl. vidare utredning av SE.
Nej tyvärr inte.Det är möjligt attKP nämnde honom vid namn på pressträffen men mer troligt kanske bara hans förnamn eller initialer.
Citera
2020-11-15, 02:38
  #4791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
En sak som jag tänkte en del på igår är SE:s vittnesmål där han påstår att LP sagt till honom: "förresten har dom skjutit mig också".

Frågorna som infinner sig är: visste någon såpass tidigt på mordplatsen om att även LP blev skjuten?

Detta med "dom", var det en uppgift som SE är först med? Eller är det något som snotts från förhören på Sabbatsberg? I första förhöret nämner väl inte SE något om något sådant samtal med LP?

Hursom, att SE alls påstår att LP är beskjuten på mordplatsen torde väl innebära att han vore den förste person som fick reda på detta?

Eller är det helt enkelt så att han vet det av den enkla orsaken att han själv är den som var saker till det?
Ja inte mycket talar för att något samtal mellan LP och SE skedde på mordplatsen så man kan väl bara spekulera.

Bra fråga om SE var den som först sa att hon sagt dom.
Någon med stenkoll lär sitta på svaret,

Som GM visste han såklart att han skjutit även mot LP.
Som vittne hörde han väl kanske tom LP säga det.
Eller så snappade han upp det vid återkomsten.

Jag har personligen svårt att spekulera för mycket i SE som vittnescenarios eftersom inget för mig tyder på att han var ett vittne.Jag är som sagt rätt säker på att han är GM.
Citera
2020-11-15, 02:41
  #4792
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Nej tyvärr inte.Det är möjligt attKP nämnde honom vid namn på pressträffen men mer troligt kanske bara hans förnamn eller initialer.
Kan inte minnas något namn på pressträffen, som jag sett/hört ett nu oräkneligt antal ggr. Men tål att titta vidare på.

Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ja inte mycket talar för att något samtal mellan LP och SE skedde på mordplatsen så man kan väl bara spekulera.

Bra fråga om SE var den som först sa att hon sagt dom.
Någon med stenkoll lär sitta på svaret,

Som GM visste han såklart att han skjutit även mot LP.
Som vittne hörde han väl kanske tom LP säga det.
Eller så snappade han upp det vid återkomsten.

Jag har personligen svårt att spekulera för mycket i SE som vittnescenarios eftersom inget för mig tyder på att han var ett vittne.Jag är som sagt rätt säker på att han är GM.
Jag undrar också varifrån han kunde ha snappat upp det. I vart fall är det inget han nämner i det första förhöret. Men den saken samt det faktum att han i sitt vittnesmål i TR/HR även direkt pekar ut LJ som varandes inne på Tunnelgatan vid mordtillfället är starka indicider mot honom.

Betänk att IM ser GM lunka iväg och stanna upp samt vända sig om några sekunder efter skotten och sedan springa i typ halvfart in i gränden. Alltså kan mycket väl SE ha sett LJ ganska så tydligt redan när han kutade förbi honom, inte bara från trappkrönet. Vem var annars där då och kunde peka ut LJ? LJ dröjer sig heller inte kvar vidare länge på platsen. Han springer snart efter GM.
__________________
Senast redigerad av den-kristne 2020-11-15 kl. 03:09.
Citera
2020-11-15, 06:48
  #4793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Kan inte minnas något namn på pressträffen, som jag sett/hört ett nu oräkneligt antal ggr. Men tål att titta vidare på.

Jag undrar också varifrån han kunde ha snappat upp det. I vart fall är det inget han nämner i det första förhöret. Men den saken samt det faktum att han i sitt vittnesmål i TR/HR även direkt pekar ut LJ som varandes inne på Tunnelgatan vid mordtillfället är starka indicider mot honom.

Betänk att IM ser GM lunka iväg och stanna upp samt vända sig om några sekunder efter skotten och sedan springa i typ halvfart in i gränden. Alltså kan mycket väl SE ha sett LJ ganska så tydligt redan när han kutade förbi honom, inte bara från trappkrönet. Vem var annars där då och kunde peka ut LJ? LJ dröjer sig heller inte kvar vidare länge på platsen. Han springer snart efter GM.
Det faktum att SE efter MOP har snurrat till det riktigt ordentligt med konstiga uppgifter är ju absolut ingenting som kan läggas honom till last; IFALL SYFTET är att påstå att den sedan länge avlidne Stig " nog är Palmes mördare".
Retoriken är och förblir förtal: NÄR ska åklagarmyndigheten samla ihop och åtala de, som skändligen förtalar SE?!
Möjligtvis kan ju SE haft baktanken, att helt sabotera PUn, genom div. konstiga utsagor/villospår. Detta är isf en helt annan historia.
Citera
2020-11-15, 09:57
  #4794
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Det faktum att SE efter MOP har snurrat till det riktigt ordentligt med konstiga uppgifter är ju absolut ingenting som kan läggas honom till last; IFALL SYFTET är att påstå att den sedan länge avlidne Stig " nog är Palmes mördare".
Retoriken är och förblir förtal: NÄR ska åklagarmyndigheten samla ihop och åtala de, som skändligen förtalar SE?!
Möjligtvis kan ju SE haft baktanken, att helt sabotera PUn, genom div. konstiga utsagor/villospår. Detta är isf en helt annan historia.
Det starkaste motargumentet mot SE som GM är just det att han skulle vara en kuf som sökte uppmärksamhet. Han skulle alltså medvetet ljuga och ta en mycket stor risk att själv bli misstänkt, kanhända i syfte att bli rikskändis. Men det är ju ändå så att hans förehavanden på mordplatsen, i synnerhet initialt, inte går att förklara. Det är för många saker som sammanlagt talar emot honom. Synar man det ordentligt tycks de bara bli fler.
Citera
2020-11-15, 11:02
  #4795
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Enligt det här polispapperet var det en ytterdörr mot Luntmakargatan:
"Kl. 22.35 utlöses larmet på en ytterdörr mot Luntmakargatan"

Var på Luntmakargatan fanns den här dörren, ligger den nära flyktvägen eller längre in på Luntmakargatan? Finns det en möjlighet att han svängt in på Luntmakargatan, upptäckt att dörren nu var låst, och därför tvingats improvisera och springa uppför trapporna mot David Bagares gata i stället?

Edit: Larssons teori som du tar upp här är intressant. Man kan ju också tänka sig att det var just för att han blev utelåst som det började krångla till sig, och som ledde till att han sedan till slut fann det för gott att återvända och ge upp.

Som jag förstått det så låg denna dörr lite längre norr ut och som jag nämnde så har jag svårt att köpa dess roll i teorin av några orsaker.
Det ena är som jag tidigare "raljerat" en del om... något som passar bra i en bok. "Alla kända uppgifter ska med"..
Men det andra är att det fanns flera utgångar på baksidan.
SE hade en trappa ned alldeles intill sitt kontor där på första våningen, med en dörr rakt ut o.s.v.
Risken att bli upptäckt genom att välja denna dörr skulle då varit klart mycket mindre än att gå via garaget...

Men visst, denna dörr kanske var larmad och SE hade förstås full koll på vilka dörrar som var larmade o.s.v.
Oavsett här så bör man ju fundera på vad hela detta företagande skulle syftat till.
Var det för att smyga ut och äta och av en händelse träffade på Palme?
Brukade SE smyga ut och äta? Han kom väl ändå tillbaka den rätta vägen, då vi ska tro mer på Gahn (eftersom SE är GM).

Sedan din teori kring flykten så har vi inga uppgifter som stödjer att han skulle svängt Luntmakargatan upptäckt att dörren var låst och sedan sprungit tillbaka, trappan upp o.s.v.
Därmed inte sagt att det med säkerhet inte behöver ha gått till så, men.. det förefaller rätt osannolikt.
Dels för att just denna dörr ligger en bra bit bort och när denna då skulle vara låst, så är det ju rätt idiotiskt att springa tillbaka till Tunnelgatan, när det borde vara säkrare att fortsätta Luntmakargatan norr ut?
Citera
2020-11-15, 11:08
  #4796
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Det starkaste motargumentet mot SE som GM är just det att han skulle vara en kuf som sökte uppmärksamhet. Han skulle alltså medvetet ljuga och ta en mycket stor risk att själv bli misstänkt, kanhända i syfte att bli rikskändis. Men det är ju ändå så att hans förehavanden på mordplatsen, i synnerhet initialt, inte går att förklara. Det är för många saker som sammanlagt talar emot honom. Synar man det ordentligt tycks de bara bli fler.

Nej det är inte det starkaste motargumentet...

Han har ju inte ljugit...
På sin höjd skarvat lite...

Förehavandena går visst att förklara....

Och det är just åt andra hållet, för många lögner och gissningar som gör att han med största sannolikhet inte är GM... Han vet saker man inte borde veta om mordplatsen efter skotten.
Läs förhören med väktarna...
Han vet saker om Lisbeths beteende och vad hon sagt, vilket inte framgår/framgått i media...
m.m.
Citera
2020-11-15, 11:25
  #4797
Medlem
Teoretisk fråga:

Vad hade hänt om Skandiamannen stämplat ut 23,19 lämnat Skandia , gjort samma sak som han gjorde 28 feb 1986.
Men inte kontaktat någon polis om något felaktigt signalement eller liknande, inte återvänt till Skandia utan att helt enkelt åkt hem.
Om han inte hade kontaktat någon tidning utan packat och åkt på sin sportlovssemester

Hade hans namn då överhuvudtaget blivit diskuterat i samband med mop?
Citera
2020-11-15, 12:46
  #4798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Det starkaste motargumentet mot SE som GM är just det att han skulle vara en kuf som sökte uppmärksamhet. Han skulle alltså medvetet ljuga och ta en mycket stor risk att själv bli misstänkt, kanhända i syfte att bli rikskändis. Men det är ju ändå så att hans förehavanden på mordplatsen, i synnerhet initialt, inte går att förklara. Det är för många saker som sammanlagt talar emot honom. Synar man det ordentligt tycks de bara bli fler.
Det tror inte jag.
Tänk bara detta: finns det öht någonting i FUn, som talar för att SE har bytt (ytter-)kläder från mordtidpunkten och någon timme framöver??
Nej just det, IFALL SE hade avlossat de två skotten så löpte han den påtagliga risken att hans jacka/rock skulle bli beslagtagen , där på plats. När han yrade omkring.
Min hypotes är att SE hade någon form av "diagnos" som ledde till att han valde att inte hålla en ultralåg profil.
Så SE går bort fett - man kan faen inte ta en totalhavererad polisutredning, som intäkt för att bedriva skändligt förtal mot en död person!
Citera
2020-11-15, 15:32
  #4799
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Teoretisk fråga:

Vad hade hänt om Skandiamannen stämplat ut 23,19 lämnat Skandia , gjort samma sak som han gjorde 28 feb 1986.
Men inte kontaktat någon polis om något felaktigt signalement eller liknande, inte återvänt till Skandia utan att helt enkelt åkt hem.
Om han inte hade kontaktat någon tidning utan packat och åkt på sin sportlovssemester

Hade hans namn då överhuvudtaget blivit diskuterat i samband med mop?

SE löpte risken att väktarna på Skandia kopplade ihop tiden när SE lämnar Skandia med mordet, och att någon av dem tipsar polisen, syftet är i så fall troligen att hjälpa polisen att komma i kontakt med någon som kan ha gjort relevanta observationer.

Risken fanns också att någon såg SE, keps, väska etc. och att signalementet hamnar i media vilket någon väktare på Skandia snappar upp.

Ja, jag anser att SE sannolikt hade blivit diskuterad i samband med mordet hur han än hade gjort.
Citera
2020-11-15, 15:46
  #4800
Medlem
11
Citat:
Ursprungligen postat av OY
SE löpte risken att väktarna på Skandia kopplade ihop tiden när SE lämnar Skandia med mordet, och att någon av dem tipsar polisen, syftet är i så fall troligen att hjälpa polisen att komma i kontakt med någon som kan ha gjort relevanta observationer.

Risken fanns också att någon såg SE, keps, väska etc. och att signalementet hamnar i media vilket någon väktare på Skandia snappar upp.

Ja, jag anser att SE sannolikt hade blivit diskuterad i samband med mordet hur han än hade gjort.

Istället gjorde han i princip tvärtom, kontaktade polisen , sprang i tv mm
Ljög alternativt kraftigt överdrev sina insatser på mordplatsen.
Han blev ju också utredd ett tag i mitten av 1986.
Varför gjorde han så mycket för att dra uppmärksamheten till sig?

Men det är väl först nu han hamnat riktigt på tapeten via KP;s presskonferens.
"Vi kommer inte runt Stig Engström"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in