2020-11-12, 00:39
  #4669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Just precis!
Han gör där i detta tvärtemot vad han som eventuell GM borde ha gjort.
Om man resonerar logiskt. Minsta möjliga uppmärksamhet till några utstämplingstider således!

Som jag skrivit ett längre inlägg om häromdan: detta var den absolut största händelsen
i hans liv, men det som kunde gjort den ännu större och mer fulländad, det var ifall han
fått vara på plats när det var direkt action, nu ramlade han in i dramat några ögonblick
för sent och det tedde sig lite retfullt. Men i alla fall - han var där nu och det var stort nog
och en ypperlig chans för en person som säkert alltid velat ta plats i ett större sammanhang,
få känna sig speciell, få kliva ut ur den trista anonymiteten och bli NÅGON äntligen som
folk lade märke till och skulle komma ihåg.
Han hade varit på plats när Sveriges statsminister sköts till döds på öppen gata.
Det var en världshändelse och han hade varit mitt inne i den.
Det skulle utnyttjas. Det fick bara inte bli "oanvänt".
En chans till "berömdhet" som aldrig skulle återkomma och den måste ju bara tvunget
gripas tag om nu. Det var inte så noga om allt var sant han påstod sig ha gjort på och
i anslutning till brottsplatsen. Huvudsaken var ju att han hade varit där i alla fall.
DÅ när det största som hänt i landet på år och dag inträffade.
Han var helt uppslukad av det hela och skulle så länge förbli.
Och alla hans mödor i detta bar frukt: han fick sin välförtjänta uppmärksamhet till slut!
Han kom i tidningarna, han kom i TV. Han blev rent känd för ett bra tag.
Oansenlige Stickan från Täby hade verkligen fått kliva ut ur den tråkiga och lite kvävande
anonymiteten. Från nobody till somebody. Så oerhört tillfredsställande!
Om än han förstod att det "roliga" inte skulle vara för evigt.
Dock hade han väl inte i sin vildaste fantasi kunnat föreställa sig vad hans extrema
uppmärksamhets/hävdelsebehov skulle leda till i slutändan. Det som nu skett.

Slutligen och nu ska jag bli tjatig igen: Borde han ändå inte ha blivit igenkänd av
huvudvittnet om han vore gärningsmannen?
Jag vet bara alltför väl att många tycker detta huvudvittne kan man helt bortse ifrån.
Hon hade inte koll på nånting. Hysterisk och skiftande med vad hon påstår sig ha sett.
Bort med henne och hennes vittnesmål. Det väger nada.
Emellertid, det kanske väger en del ändå, och här nödgas jag kalla till "hjälp"
herr Morelius igen.
Han är också ansedd som lite fladdrig av sig, ändrar på diverse uppgifter, främst gäller
det tiden den s.k. Dekorimamannen ska uppehållit sig vid färgaffären vid hörnan.
Från initialt sekunder till minuter senare fram i tiden.
Vad han dock är alldeles bestämd om och inte viker ifrån, det är påståendet att
huvudvittnet och mördaren hade ögonkontakt med varandra.

Från en av rättegångarna:


Och stämmer nu detta verkligen, så hur skulle den nyblivna änkan Lisbeth, kunna
se herr Engström i ögonen, kolla av hans ansikte, och sedan inte känna igen densamme
när hon fick se honom på nytt?
För sett honom måste hon sen rimligen ha gjort. Nånstans.
Han kunde bara inte undgå henne.
Om inte någon annanstans så borde hans prudentliga uppenbarelse skådats av henne
via press eller tv.

Inge M satt rätt långt från händelserna får man komma ihåg och ändrade sig också inte bara när det gäller tiden som mördaren stod vid Dekorima utan även om hur han uppfattade hur mördaren var för personlighetstyp. Hur han nu kan se även det från 40-55 m avstånd är frågan en sen fredagkväll i februari? Han sade i början att mördaren var iskall etc- i senare intervju med Gunnar Wall för ca 10-11 år sedan var han mer åt en knarkare, pundare etc för att återigen bli mer ett proffs i nutid. Ja det är osäkra/svajjiga vittnesmål som målet mot CP byggde på tyvärr.
https://www.svtplay.se/video/17119602/uppdrag-granskning/uppdrag-granskning-avsnitt-13-3

https://www.ted.com/talks/scott_fraser_why_eyewitnesses_get_it_wrong?fbclid= IwAR3iNh56qNBGG6uqkRGlJolmnvtAhExfLqnRubEau7qVChf- rQYZ2wfrOXo#t-76837

https://www.ted.com/talks/elizabeth_loftus_how_reliable_is_your_memory

http://www.itdemokrati.nu/page36z.html Kolla längst ner men mordet skedde en sen februarikväll och det var rätt långt till mordplatsen från där Inge M satt.
Inge M satt i en bil 40-55 meter bort så vad kunde han se eg.? Det enda var att han såg mordet ske och att mördaren sprang in i gränden. Han hade också uppmärksamheten på annat som trafikljusen, de andra passagerarna m.m. Han ändrade och lade till uppgifter med tiden vilket är vanligt för vittnen speciellt i ett så uppmärksammat fall som Palmemordet.

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/06/02/det-perfekta-ogonvittnet-existerar-inte-pa-5-meters-avstand-ar-varannan?fbclid=IwAR1IDWw7d1rW7gSbl8D 4pRNx7fV-5N1E9GgOIfdwwF-MFQUkvFOfQLpdfnM

"- Men redan vid 40 meter är det kanske inte något man vill använda i rätten, för chansen är väldigt låg att den ska vara korrekt, fortsätter han."

De flesta mordplatsvittnen ansåg att förloppet skedde snabbt och att mördaren flydde in i gränden snabbt efter skotten.

https://www.youtube.com/watch?v=vKt4u5sESb8

https://www.youtube.com/watch?v=muWXiGUwrYI

Lisbet sade dagen efter mordet 1 mars 1986 att hon inte såg något av mördarens ansikte dvs vad Lisbet påstår sig ha sett senare kan man inte lita på dvs Lisbets utpekande av CP var inte tillförlitligt. Detsamma ansåg alla jurister som befattat sig med indicierna mot CP 1989 och senare. Lisbet såg inte mördarens ansikte så vad hon sade senare saknar betydelse.

Förhör 1 mars 1986: "Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan"...."I övrigt lade fru Palme inte till några detaljer vare sig i utseende eller klädsel". http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html


Ser man på vittnenas vittnesmål var förloppet snabbt så om Lisbet såg något av mördarens ansikte måste det varit väldigt kortvarigt. Men det är tveksamt om hon ens gjorde det. I förhöret dagen efter mordet sade hon att hon inte såg något av mördarens ansikte. Det fanns enligt hovrätten ett motljus från Dekorima (de var där och kollade en kväll) som gjorde det i praktiken väldigt svårt att kunna se detaljer i ett ansikte om inte omöjligt, hon var svårt chockad och det var en sen februarikväll, för henne okänd gärningsman m.m. Men som sagt dagen efter mordet så sade hon att hon inte hade sett något av mördarens ansikte.

(FB) Tråden om Christer Pettersson
Citera
2020-11-12, 00:48
  #4670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Bra.
Vi tar det bit för bit, när nu Grandscenariot är struket så kan ju möjligen flera delar som du fortfarande tror på strykas vartefter.
Förstår att du liksom många andra kommit in ganska sent i ämnet, och jag tror också att många har gjort det via LL och TP.
De har sannolikt kommit lite ”punschigt på” för att använda en term inom travspråket.
Det sket sig helt enkelt i starten.
Man måste ha rätt ingång i ämnet.

Jag har också tyckt att SE var skum -och på sätt och vis är han ju det - men har omvärderat bilden vartefter, och jag har hållit på med detta i åratal.
Jag ser nu omständigheter som är mycket svåra att koppla honom till gärningen, men betydligt fler omständigheter som inte gör det.
Mycket av det som läggs honom till last bygger på missuppfattningar som fått eget liv. Ett exempel är bakdörren som vid en närmare kontroll skulle visa sig att den inte fanns.
Han jobbade i ett hus med kopplingar till Stay Behind är ett annat substanslöst hugskott.
Grandpromenaden som föll på tidsaspekten med mera.
Kollar man vidare så faller också resten med dunder och brak.
Det tar sin tid att förstå detta, och det krävs också en öppenhet och en strävan efter sanningen, utan att till varje pris låsa sig i positioner.
Hur konstigt det än kan låta så är jag formbar, och är tacksamt över de gånger jag blir överbevisad. Det är utvecklande.

Jag har också läst LL och trodde på det. Jag förstår argumenten, men de bygger i avgörande punkter på missuppfattningar.
Tyvärr, har TP tagit det ytterligare en nivå.
Även du kanske så småningom kommer till insikt att inte bara Grandpromenaden är uppåt väggarna utan i stort sett allt annat också?
Jag har iofs inte läst vare sig Nationens fiende eller Den ofrivilliga mördaren-
Sedan har jag såklart följt med i medierna och tagit del av en del av innehållet i dessa böcker där.

Hur mycket jag än läser så kan jag inte hitta något som utesluter SE som GM jag blir snarare med och mer trygg i honom som GM.Så många svårförklarliga saker blir plötsligt mer logiska då,
Sedan har jag fått viss info som om den visar sig stämma klart kommer att förstärka de misstankarna men det får vi se när dessa saker blir offentliga men ja stämmer det så inte bli SE MINDE misstänkt.

Jag är inte låst vid SE även om jag är rätt säker på hans skuld.
Liksom dig vill jag bara veta sanninen.
Jag har skrivit i tråden flera gånger att OM någon lyckas bevisa SEs oskuld är jag den första att lyfta på hatten och konstatera att jag hade fel och inte har en aning om vem som mördade Palme,
Jag hade en period då jag vacklade lite och var lite inne på CA.
Hur man än vrider och vänder på saker så finns det ingen annan som ens är i närheten av att ha samma helhet mot sig som SE har.

Det går inte att bortse från utifrån logik .,sannolikhet och sunt förnuft landar jag i honom.
Jag har svårt att tro att jag kommer ändra ståndpunkt i den frågan MEN osvuret är bäst och jag har inte låst fast mig vid SE till varje pris.Det finns ingen prestige i detta p något vis för mi till skillnad mot för vissa s.k. SE-förnekare.
Citera
2020-11-12, 00:52
  #4671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Inge M satt rätt långt från händelserna får man komma ihåg och ändrade sig också inte bara när det gäller tiden som mördaren stod vid Dekorima utan även om hur han uppfattade hur mördaren var för personlighetstyp. Hur han nu kan se även det från 40-55 m avstånd är frågan en sen fredagkväll i februari? Han sade i början att mördaren var iskall etc- i senare intervju med Gunnar Wall för ca 10-11 år sedan var han mer åt en knarkare, pundare etc för att återigen bli mer ett proffs i nutid. Ja det är osäkra/svajjiga vittnesmål som målet mot CP byggde på tyvärr.
https://www.svtplay.se/video/17119602/uppdrag-granskning/uppdrag-granskning-avsnitt-13-3

https://www.ted.com/talks/scott_fraser_why_eyewitnesses_get_it_wrong?fbclid= IwAR3iNh56qNBGG6uqkRGlJolmnvtAhExfLqnRubEau7qVChf- rQYZ2wfrOXo#t-76837

https://www.ted.com/talks/elizabeth_loftus_how_reliable_is_your_memory

http://www.itdemokrati.nu/page36z.html Kolla längst ner men mordet skedde en sen februarikväll och det var rätt långt till mordplatsen från där Inge M satt.
Inge M satt i en bil 40-55 meter bort så vad kunde han se eg.? Det enda var att han såg mordet ske och att mördaren sprang in i gränden. Han hade också uppmärksamheten på annat som trafikljusen, de andra passagerarna m.m. Han ändrade och lade till uppgifter med tiden vilket är vanligt för vittnen speciellt i ett så uppmärksammat fall som Palmemordet.

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/06/02/det-perfekta-ogonvittnet-existerar-inte-pa-5-meters-avstand-ar-varannan?fbclid=IwAR1IDWw7d1rW7gSbl8D 4pRNx7fV-5N1E9GgOIfdwwF-MFQUkvFOfQLpdfnM

"- Men redan vid 40 meter är det kanske inte något man vill använda i rätten, för chansen är väldigt låg att den ska vara korrekt, fortsätter han."

De flesta mordplatsvittnen ansåg att förloppet skedde snabbt och att mördaren flydde in i gränden snabbt efter skotten.

https://www.youtube.com/watch?v=vKt4u5sESb8

https://www.youtube.com/watch?v=muWXiGUwrYI

Lisbet sade dagen efter mordet 1 mars 1986 att hon inte såg något av mördarens ansikte dvs vad Lisbet påstår sig ha sett senare kan man inte lita på dvs Lisbets utpekande av CP var inte tillförlitligt. Detsamma ansåg alla jurister som befattat sig med indicierna mot CP 1989 och senare. Lisbet såg inte mördarens ansikte så vad hon sade senare saknar betydelse.

Förhör 1 mars 1986: "Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan"...."I övrigt lade fru Palme inte till några detaljer vare sig i utseende eller klädsel". http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html


Ser man på vittnenas vittnesmål var förloppet snabbt så om Lisbet såg något av mördarens ansikte måste det varit väldigt kortvarigt. Men det är tveksamt om hon ens gjorde det. I förhöret dagen efter mordet sade hon att hon inte såg något av mördarens ansikte. Det fanns enligt hovrätten ett motljus från Dekorima (de var där och kollade en kväll) som gjorde det i praktiken väldigt svårt att kunna se detaljer i ett ansikte om inte omöjligt, hon var svårt chockad och det var en sen februarikväll, för henne okänd gärningsman m.m. Men som sagt dagen efter mordet så sade hon att hon inte hade sett något av mördarens ansikte.

(FB) Tråden om Christer Pettersson
Bra skrivet Niklas kul att du skriver här än!
OM LP ändå såg mördaren så notera att det signalement hon lämnade först stämmer rätt bra med SE iaf på flera detaljer det är intessant.
Citera
2020-11-12, 00:57
  #4672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Åklagare Petersson hade det ju rätt jobbigt med sin presskonferens.
Det hela levde som bekant långtifrån upp till det som förväntades komma den dagen.
Det hade ju varit en sån självsäker, nöjd, rentav segerviss herre man mött i media
månaderna innan. Nu var det nästan som att träffa på en helt annan person.
En person som helst hade velat slippa befatta sig med det som serverades svenska folket
den förmiddagen i juni. Det var ansträngt, det är det bestående intrycket av denna
märkliga tillställning. Inte som det bör ta sig ut när man framgångsrikt rott i land
nånting. För här var det ju närmast utlovat att nånting skulle ha rotts i land en gång
för alla; en lösning som höll tätt där alla gamla jobbiga frågetecken i en hast förbytts ut i
idel triumferande utropstecken!
Frågetecknen från förr inte bara kvarstod, det tillkom nya dessutom.
Allt lika tröttsamt olöst som tidigare. Endast antaganden på relativt lösa grunder fanns det.
Härligt handfasta bevis - som många ju tyckte sig ha anledning att förvänta skulle komma
med tanke på hur somligt framställts tidigare under året - lyste med sin talande och
frustrerande frånvaro. Inga bevis och knappt nåt som ens liknade indicier heller.
Bara detta vad man trodde, spekulerade i, och kunde lika gärna vara hämtat från en
sida i en flashbacktråd om Palmemordet.
Jo, det var jobbigt för herr P med vapendragaren Melander.
Det kom till uttryck inte minst när somliga svar närmast stammades fram.
Som det verkligen märktes att dessa två herrar ville få undanstökat detta så fort som
möjligt så man fick dra därifrån och pusta ut.
Och tänka: "Vad fan skulle vi ge oss in på detta för?"
Något som verkligen undveks nogsamt, det var ett visst vittnesmål.
Som om det bara plockats fräckt bort från "spelplanen", som om det aldrig existerat.
Fanken vad jobbigt det måste ha varit när en viss Lars Borgnäs tvunget skulle ta och
sätta tillbaka den där spelpjäsen på planen och det hände ju alldeles i slutet av den föga
lyckade tillställningen: 2:00:58 .
https://www.youtube.com/watch?v=yUZch1XlSxA
"Tycker du att Stig Engström och Christer Pettersson är förväxlingsbara?"

På det hade inte KP mycket att svara direkt. Fort bort från detta, stod det nästan skrivet
över åklagarens hela gestalt. Och bort med Borgnäs också, han är bara så besvärlig.
Borgnäs som ju fått inside information en tid dessförinnan som gjorde gällande
att det var allt annat än ett föga upphetsande enmansjobb som låg bakom Palmemordet
- det var hårda grabbar från Sydafrika som istället bar skulden, bergis så - var förstås inte
vidare uppåt han heller med det i åtanke. Lurad torde han ha känt sig.
Och nu skulle dom lura på svenska folket en vanlig oförarglig medelsvensson som
Palmes baneman. Vilket Borgnäs givetvis bör ha tyckt var lika befängt som så många andra.
Hade dom verkligen ingenting bättre att komma med?

Lämnandes en inte alltför uppspelt åklagare och inte mera gladlynt Borgnäs
konstateras slutligen att Yvonne Nieminen tycker att Stickan inte är tillräckligt lång
för att stämma in på den något andfådde, springande man hon mött den där gången
i fredagsnatten. Hon får SE till att vara 180 cm lång när hon får se foto på honom
under något förhörstillfälle. Den hon mött bedömde hon som 5 cm längre.
Kanske det ändå var någon helt annan person än Engström som kom i hennes väg?
Nog bäst att hålla öppet för det trots allt?

Ja det fanns inga tekniska bevis eller dnabevis mot din favoritkandidat CP heller och han blev utredd i många år redan från år 1988 till nutid. SE blev utredd som misstänkt de senaste åren. Att hitta eventuell teknisk bevisning så långt senare är inte realistiskt mot någon misstänkt. Men betyder det att man inte kunnat hitta det i mars 1986? Vi vet inte så långt senare. Dessvärre har NFC sagt att ev. mordvapen så långt senare inte kan bindas till mordkulan (i praktiken omöjligt) vilket även KP och Melander sade 10 juni.

Jeppsson sade i förhör 4 mars 1986 att mördaren var huvudet längre än Jeppsson (han är 164 cm lång) och att mördaren var av medellängd. http://www.itdemokrati.nu/page36am1.html

Jeppsson sade medellängd, runt 180 cm- inte 190 cm år 2018. https://www.expressen.se/nyheter/palmevittnet-pekar-ut-engstrom-som-mordaren/

Vittnet Yvonne Nieminen sade snarare i förhör 2/3 1986 att mannen hon såg var ca 175-178 cm lång, inte 185 cm eller 190 cm lång. http://www.itdemokrati.nu/page36an.html

Lars Borgnäs har snarare visat genom årens lopp, bland annat i sina TV-program redan på 1990-talet att det var väldigt liten sannolikhet att CP dödade Palme.
__________________
Senast redigerad av Niklasgl87 2020-11-12 kl. 01:36.
Citera
2020-11-12, 08:33
  #4673
Medlem
Angående Lisbet Palmes vittnesmål, i det första officiella vittnesmålet 1 mars kl 15,35

Så här beskriver hon gm:
" Mannen som sprang in på Tunnelgatan uppfattade hon som i 40årsåldern, 180 cm lång med kompakt kropp och kort hals,
Han var mörk men inte på ett direkt sydländskt sätt, utan håret var mer brunaktigt.
Han var iklädd blå,något litet bullig täckjacka som gick en bit nedanför midjan.
Han hade vidare mörka byxor troligen grå

I övrigt lade fru Palme ninte märke till några detaljer vare sig i utseende eller klädsel.

40- årsåldern stämmer inte på SE, 180cm lång och kompakt kropp stämmer på SE
Kort hals Vet ej om SE hade det eller inte.
Mörka byxor vet inte vad SE hade för byxor men det är väl stora möjligheter att de var mörka

.https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMVDFMbjBQQ19nbUk/view

Sedan har vi ju Åke Rimborn som pratade med Lisbet Palme på Sabbatsberg på mordnatten

"Han identifierade Olof Palme efter mordet - och höll de första, viktiga samtalen med huvudvittnet Lisbet Palme.

Efter 30 års tystnad berättar polisen Åke Rimborn om den historiska natten, och varför han står fast vid uppgiften att Lisbet Palme såg två gärningsmän.

– Visst var fru Palme chockad och ledsen, men uppgifterna jag fick var konkreta, säger han."

" Jag tyckte att hon var rätt samlad. Jag pratade med henne, samlade in uppgifter som jag sedan förde vidare till ledningscentralen. Sen blev jag kallad tillbaka till sjukhuset. Det blir ofta så att den första personen man pratar med i en svår situation vill man gärna prata med igen, säger Åke Rimborn.

Sedan dess har de aldrig hörts igen. Åke Rimborn arbetar fortfarande som polis, men har inte på något sätt varit delaktig i Palmeutredningen. Anmärkningsvärt nog fanns hans uppgifter från natten inte med i åtalet mot Christer Pettersson.

– Det är konstigt, för det ska ingå i förundersökningen, säger Åke Rimborn.

Klockan 02.05 sänds ett rikslarm ut.

"Signalement på gärningsmän efter beskjutning av Sveriges statsminister: 2 gärningsmän, 40-45 år, mörkhåriga, en av gärningsmännen är påfallande lång, en av männen var iklädd mörkblå täckjacka, tillhör ev Ustasjarörelsen."

Det var Åke Rimborn som skrev larmet, som har förbryllat många sedan dess.


Larmet ändrades fyra gånger under natten och morgonen, men uppgiften om två gärningsmän fanns hela tiden kvar. Uppgiften om den kroatiska separatiströrelsen Ustasja togs bort redan i första ändringen"

https://www.expressen.se/nyheter/ake-teg-om-mordet-pa-olof-palme-i-30-ar/
Citera
2020-11-12, 10:00
  #4674
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Bra och intressanta tankar.
Gällande Margareta så har jag svårt att förstå varför hon ljuger om att inte ha vetat om SEs medverkan i Rapport.

ALLA vet ju att han medverkade polisen gjorde det vi gör det klippet finns att ses på nätet så ja varför ljuga om det?
Kanske nån sorts förnekelse eller föt at slippa följdfrågor?
Klippet finns ju så hon förstärker ju inte bilden av SE som misstänkt genom att säga ja jag minns att han medverkade i Rapport det var nog mest för att göra sig märkvärdig och få känna sig lite viktig,
Det hade iaf jag köpt.
Det kan ju ligga till på det viset att Rapport-intervjun var ett känsligt ämne, en sak som SE själv kan ha betraktat med viss ånger. Margareta kan mycket väl ha velat slippa följdfrågor om den saken. Man kan få intrycket av att hon i förhören inte säger allt hon faktiskt vet, hon håller tillbaka.

Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ja jag vet inte.
Teorier om flykbilar har funnit förut ja sällan med SE som tänkt GM med det är inte omöjligt,

Även om jag inte helt ser logiken att återvända till brottsplatsen i det scenariot det verkar väl riskabelt i mina ögon,
Jag misstänker att han fick skjuts från endera sidogatan till DBG, eventuellt ända nere vid Engelbrektsplan och att han snabbt var tillbaka på mordplatsen, där han blandade sig med åskådarna.

Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
OM han visste att han skulle skjuta OP så borde han dessitom ha stämplat ut tidigare för att inte knytas till mordplatsen vid tidpunkten för mordet kan man tycka,
Visst. Kan ha varit en komplikation detta med tidpunkten, därav den stora ivern att få reda på utstämplingstiden. Han kunde ju hellre då ha stämplat ut tidigare och fått mycket tid att bespeja LOP. I synnerhet om han var helt ensam om saken. Men det tror ju inte jag att han var. Å andra sidan så ser detta med utstämplingstiden ut som ännu ett försök att skaffa sig ett alibi. Hur skulle han kunna veta att LOP kom gående där?

Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Men det kan ha sina förklaringar såklart en är väl att inte SE var tänkt som "hitman" som sagt.
Definitivt inte vad många skulle uppfatta som den typen. Just det att han på flera vis framstår som osannolik är knappast något som missgynnar honom.

Men det ringer en klocka då man tänker på hans extrema noggrannhet med detaljer. Just detta med "gå in till butiksfönstret för att se urtavlan", "peka med hela handen i militärisk stil" och så den berömda rushen "efter poliserna" är ju verkligen ett fifty-fifty för vilken utredare som helst att tänka: antingen vill han bli misstänkt för att bli rikskändis eller så håller han på att koka ihop ett alibi.
__________________
Senast redigerad av den-kristne 2020-11-12 kl. 10:19.
Citera
2020-11-12, 10:07
  #4675
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Tänk så här:
Om SE sprang på David Bagares gata - vilket är en förutsättning eftersom ni förstås inte vill tappa eran stödjepunkt YN.
Klockan bör ha varit närmare 23.24 då han befann sig vid Regeringsgatan.
Ambulansen vinkades in ca 23.25, och jag kan knappast tänka mig att Stefan Glantz höll på längre längre än så.
Att SE stått vid mordplatsen och fått veta detta av något vittne är väl egentligen lika orimligt. Jag kan ju använda samma argument som KP: ”ingen på mordplatsen har ju berättat om det”.
Så. SE:s ord om mun mot mun metoden bör ha etsat sig fast i väktarens minne för tid och evighet, eftersom detta måste ha varit hans mest minnesvärda ögonblick.
Till skillnad från SE:s eventuella bensträckare kl 20.
Det fanns flera vägar som SE kunde få reda på dessa uppgifter, inte alls orimligt att det faktiskt kan ha skett då han återkom till mordplatsen bland den stora skara åskådare som stod där. Finns det någon säker uppgift om att SE skulle ha gett mun-mot-mun metoden hjälp åt OP?
Citera
2020-11-12, 10:13
  #4676
Medlem
Draifoss avatar
Jag lyssnade lite på podcasten Palmemordspodden igår, och här är två avsnitt som jag kan rekommendera. Det är en debatt mellan Gunnar Wall och Thomas Pettersson, och de diskuterar de frågor som ofta kommer upp här i tråden.
Skandiamannen del 12 Wall vs Pettersson
https://www.ilikeradio.se/podcasts/palmemordet/15687/

Skandiamannen del 13 Wall vs Pettersson
https://www.ilikeradio.se/podcasts/palmemordet/15755/
Citera
2020-11-12, 10:14
  #4677
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Japp. Han kan så klart nöja sig med att säga i förhör att han stämplade ut från sitt jobb och att tiden därför finns registrerad. Nu gör han inte det. Och anledningen kan vara så trivial som att han tycker den är intressant, eller att polisen ska se den som intressant. Han är lite duktig som tagit fram den.

Men det är bara spekulation. Vi kan nöja oss med att agerandet som sådant knappast väcker frågor. Eller tror du den som hörde Engström tänkte "Vänta här, varför har karln själv tagit reda på sin utstämplingstid, det var jävla märkligt"?

Vanlig tankevurpa kring Engström. I skenet av att man tror att han mördade Palme misstänkliggörs saker som ingen tyckte var konstiga då. Eftersom de så klart heller inte var det.
Men frågan är ännu varför utstämplingstiden är så väldigt viktig för SE om han nu blott är ett vittne. Hans övriga uppgifter om samtal med polis på plats, att för poliser ha pekat ut flyktvägen på plats, att från plats ha sprungit efter de poliser han nyss talat med och pekat ut flyktvägen för, i syfte att lämna ett signalemente om en blå täckjacka, finns det väl ö h t inga som helst poliser som vittnat om? Ser man utstämplingstiden i det ljuset så blir ju frågetecknet knappast mindre.

Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Här blir det desto intressantare. Engström försöker ju nämligen inte vinna någon som helst tid. Tvärtom försöker han komma så nära inpå mordet som möjligt. Han har inte pratat med några väktare trots att de påstår det, han har jäktat ut på gatan, skyndat mot tunnelbanan och nästan snubblat över den liggande statsministern. Hans egen redogörelse för vad han gör före mordet är nästintill ett anti-alibi.
Skum grej det där, ja. En av de svagare länkarna för SE: Där kan ju den exakta utstämplingstiden vara en viktig faktor.
Citera
2020-11-12, 10:35
  #4678
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, att han är en återvändande GM skulle förklara många av uppgifterna, men inte alla?

Sedan får man ju ställa sig frågan hur sannolikt det är att han återvänder till mordplatsen så kort tid efter? (Hur kort tid det nu måste vara för att snappa upp de uppgifter vi lyft här.)
Det förklarar väl de flesta ändå.

Ja, detta med hur pass lång tid det tog innan han kom tillbaka är en högintressant fråga. Nu tror jag inte, till skillnad från KP, att SE agerade helt ensam. Är man flera om det så underlättas det rejält på alla områden.

Men även om han hade varit helt ensam så kan man om man vet hur man skall gå ta sig tillbaka till mordplatsen till fots rätt så snabbt, även om man är nere vid Engelbrektsplan. Apelbergsgatan till exempel är vid den tidpunkten på dygnet en bra sidogata med vanligtvis få människor omkring.
Citera
2020-11-12, 10:41
  #4679
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag har sett spekulationer om att SE skulle haft vänner eller någon annan sorts koppling till WACL.
Någon som vet mera om detta?
Aldrig hört om det. Däremot hade väl en del folk inom SB detta. Alvar Lindencronas SB, som ju hade högkvartér i samma Skandiahus som SE arbetade i.
Citera
2020-11-12, 11:00
  #4680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Men frågan är ännu varför utstämplingstiden är så väldigt viktig för SE om han nu blott är ett vittne.

Det är lite det här jag menar. Det är ni som säger att utstämplingstiden är väldigt viktig för Engström. Och börjar sedan spekulera i suspekta anledningar till det. Men om den helt enkelt inte är särskilt viktig för honom? Det är väl inte anmärkningsvärt i sig att han intresserar sig för tiden. Andra vittnen kan knappast ge några exakta minutangivelser för vad de gör alldeles innan mordet. Engström tycker sig kunna det. Han kan faktiskt visa upp ett dokumenterat klockslag. Om det här anses märkligt idag, varför var det inte det då?

Thomas Pettersson & co har ett ärende här. Föra fram en bra story och stärka ett case. Ett verktyg i det är att göra sensation av det triviala. Vi måste höja blicken och se igenom de delarna.

Det finns gott om andra exempel på rent subjektiva uppfattningar och fantasifulla tolkningar som under resans gång blir nån sorts fakta vi måste förhålla oss till. Som det här med att Engström "återskapar mördarens beteende". Det är en vildvuxen hypotes, inte något konstaterbart faktum. Det börjar som nån sorts påhittig tankelek som när det nötts in och upprepats tillräckligt många gånger upphöjts till indicium.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in