2020-10-18, 20:35
  #390865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Behöver inte vara sant. Om du ser på staplarna är de i huvudsak grå vilket innebär att det inte är mycket rapporterat utan baseras på uppskattning. Så det kan lila väl sticka uppåt ordentligt imorgon.

Helger brukar visa sjunkande siffror.
Med det sagt så har det inte sjunkit de två senaste helgerna, så det talar för att det åtminstone inte ökat under helgen.

Japp, tyvärr går det inte lita på dessa siffror under helgen.
Men vi kan alltid hoppas att de stämmer såklart.
Citera
2020-10-18, 20:37
  #390866
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Ja. Anders Tegnells hantering av epidemin innebar just det, att Anders Tegnell välkomnade viruset.

Ifall myndigheterna inte ville ställa in flyg, så hade dom kunnat sätta anländande resenärer i karantän. Hemvändande svenskar hade kunnat sättas i hem-karantän.

Rabies.

Jag är glad för att vissa sjukdomar inte trivs i Sverige. Men det är hög tid att börja stoppa sjukdomar vid gränsen.

Nej, jag saknar rätt kompetens att hantera flygstoppsknappen. Sverige behöver en fungerande myndighet, med kompetent personal, som sköter smittskyddet.

Vi vanliga okunniga medborgare saknar rätt kompetens. Men, vi har rätt att begära att ansvariga tjänstemän sköter sina uppdrag korrekt. Det ser ut som att Anders Tegnell icke har skött sitt uppdrag korrekt.
Om du nu inte har rätt kompetens så kan du ju knappast bedöma om kriterierna för att trycka på knappen var uppfyllda eller inte.
Citera
2020-10-18, 20:40
  #390867
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Hade du haft någon som helst aning om någonting hade du vetat att Sverige hyllas som ett föregångsexempel i stora delar av världen. Främst av utländsk konservativ/nationalistisk/högermedia.

Ja som av de ultraortodoxa judarna, exempelvis. Fanatiker som hejar på fanatiker, det låter sunt.
Citera
2020-10-18, 20:43
  #390868
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Det där med åldersgruppen 18-29 är ju de som trängs på rave, festar hemma med många nya bekantskaper mm. Social smittspridning.

Arbetsplatser borde vara mer jämt i 20-65 dvs arbetsför ålder. På arbetsplatserna var det after work o fikarummen där smittan spreds.

Finns teorier om att eftersom barn sällan har symptom så underskattas de kraftigt när man letar index fall.
Jag håller med om allt du säger förutom det med barnen, helt enkelt eftersom det finns i princip inga data som stödjer det.
Citera
2020-10-18, 20:50
  #390869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Om vi tittar på Danmark o Sverige på ourworldindata så har Danmark positivity rate på 0.9 o Sverige på 3.1. Så att Sverige hittar något färre smittade per capita beror troligen på att vi testar färre personer.

Danmark är dessutom nedåtgående medan Sverige är på väg upp.

Inte helt lätt att tolka siffror när länder testar så olika mycket.
Denna veckan slutade vi räknas test och räknar istället testade individer?
Citera
2020-10-18, 20:52
  #390870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Vilka var de uppgjorda planerna som Sverige följde och var hade dessa gjorts upp? Av vem eller vilka? Var har du hittat den informationen?

Jag skulle vilja påstå att flertalet länder inom EU följde de på förhand uppgjorda restriktionerna till stor del. De hade beslutat att trycka bort smittan för att köpa sig tid.
Pandemi planeras på nationell nivå, inte EU nivå.

Jag kan inte tyska eller franska, men för att få en motpol till Folkhälsomyndigheten, så kanske vi kan kika lite på UK:s pandemiplan från 2011?

Här har du den:

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/213717/dh_131040.pdf

Lite härliga axplock:

"During a pandemic, the Government will encourage those who are well to carry on with their normal daily lives for as long and as far as that is possible, whilst taking basic precautions to protect themselves from infection and lessen the risk of spreading influenza to others (see Chapter 4). The UK Government does not plan to close borders, stop mass gatherings or impose controls on public transport during any pandemic."

"Although there is a perception that the wearing of facemasks by the public in the community and household setting may be beneficial, there is in fact very little evidence of widespread benefit from their use in this setting. Facemasks must be worn correctly, changed frequently, removed properly, disposed of safely and used in combination with good respiratory, hand, and home hygiene behaviour in order for them to achieve the intended benefit. Research also shows that compliance with these recommended behaviours when wearing facemasks for prolonged periods reduces over time."

"The Government already has in place stockpiles of facemasks and respirators for health and social care workers. In line with the scientific evidence, the Government will not stockpile facemasks for general use in the community."

"There are no plans to attempt to close borders in the event of an influenza pandemic. Modelling suggests that imposing a 90% restriction on all air travel to the UK at the point a pandemic emerges would only delay the peak of a pandemic wave by one to two weeks."

"Given the expected two to three day incubation period for pandemic influenza, there is no evidence of any public health benefit to be gained from meeting planes from affected countries or similar pro-active measures such as thermal scanning or other screening methods. Such measures are largely ineffective, impractical to implement and highly resource intensive."

"There is very limited evidence that restrictions on mass gatherings will have any significant effect on influenza virus transmission. Large public gatherings or crowded events where people may be in close proximity are an important indicator of ‘normality’ and may help maintain public morale during a pandemic."

"If it is not possible to limit the spread by achieving herd immunity, where so many people are immune that the disease cannot continue to infect people to maintain itself in the population, it is important to reduce the impact of the pandemic."

"People are more likely to understand and accept the need for, and the consequences of, difficult decisions if these have been made in an open, transparent and inclusive way. National and local preparations for an influenza pandemic should therefore be based on widely held ethical values, and the choices that may become necessary should be discussed openly as plans are developed, so that they reflect what most people will accept as proportionate and fair."

"Proportionality: the response to a pandemic should be no more and no less than that necessary in relation to the known risks. Plans therefore need to be in place not only for high impact pandemics, but also for milder scenarios, with the ability to adapt them as new evidence emerges."

"However well plans for a new pandemic are prepared and implemented by health and other organisations, their overall effectiveness will ultimately depend on the cooperation of individuals and their willingness to follow advice, take personal responsibility for their health and accept responsibility for supporting each other."
Ursäkta uttrycket, men är ni fetägda. Sverige följer UK:s pandemiplan från pärm till pärm.
Citera
2020-10-18, 20:57
  #390871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Tack, klart intressant med den vitt skilda bild som ges där mot den offentliga. Ska läsa på lite mer, återkommer.


Landlistan är nog korrekt, men tidigare länder agerade väl sannolikt på liknande modellering? Om viruset vore så hemskt som man då trodde skulle fler länder vara i full lockdown idag med tanke på smittspridningen som är. Eller varför gör de inte det nu?

Det finns ett enormt antal misstag i den svenska strategin (och framförallt i genomförandet av den..). Sen är jag inte alls säker på att det var fel att skippa lockdown - men det finns nog inte tillräckligt med information tillgängligt för att utvärdera ordentligt.

Jeg kan kun snakke om Danmark, men adskillige andre lande er da i (regional) lockdown igen. Vores regler om tidligere lukning af nattelivet er også blevet beskrevet som lockdown.
I Danmark har vi nu lagrene fulde af værnemidler og testkapaciteten er steget fra 500 pr uge til snart 70000 pr dag.
Det giver hurtigere behandling og den er også generelt blevet bedre end i foråret. Det giver også et langt bedre overblik over situationen. Jeg regner med at det samme gør sig gældende i de fleste lande.

I har jo ikke skippet lockdown men endte i en limbo, der fortsætter indtil i dag. Spørg bare sportsklubber, koncertarrangører, forlystelsesparker, bryllupsarrangører osv osv.
Det er svært at åbne op, når man har investeret så meget prestige i sin strategi og hele verden følger med i udviklingen.
Citera
2020-10-18, 20:57
  #390872
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Men läs själv! Ja det var hur lätt som helst.

https://www.1177.se/globalassets/1177/regional/stockholm/media/y.-dokument-o-pdfer/corona-dokument/egenprovtagning-i-bil-barn.pdf
I så fall måste man ju undra varför de kör ett så obehagligt test på vuxna! Kan det verkligen vara lika effektivt under tungan? Till och med vuxentesten visar ju inte alltid rätt vad jag förstått. Vad är ett missvisande test värt?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2020-10-18 kl. 21:00.
Citera
2020-10-18, 21:00
  #390873
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
På ECDC kan man hitta alla EU-länders pandemiplaner, den svenska är här.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/b6cce03c4d0e4e7ca3c9841bd96e6b3a/pandemiberedskap-hur-vi-forbereder-oss-19074-1.pdf

Läs även ECDC:s dokument, https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-sixth-update-Outbreak-of-novel-coronavirus-disease-2019-COVID-19.pdf

Kanske Tegnell inte hängde med riktigt eftersom han inte närvarade vid de fyra extrainsatta mötena?

”Strategin hade även förankrats i ECDS:s expertorgan, Advisory forum, där Anders Tegnell sitter med tillsammans med representanter för de övriga medlemsländerna. Den svenska statsepidemiologen deltog dock inte vid de fyra extramöten som hölls i mars och april.”

”EU:s regeringschefer hade på toppmötet den 10 mars uttryckligen frågat efter experternas råd om vilka åtgärder som behövde införas för att minska smittspridningen. Det framkommer av protokollet från Advisory forums extrainkallade möte den 17 mars. Där står också att de flesta medlemsländer redan har infört de omfattande åtgärder som experterna hade föreslagit.”

I länken kan vi läsa om hur tanken om flockimmunitet tas upp som ett oroande inslag. De påpekar att om länder vidtar för milda restriktioner hotar det att undergräva den gemensamma strategin att alla länder ska göra allt de kan för att trycka undan smittan och på så sätt köpa sig tid.

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/Extraordinary-meeting-Advisory-Forum-17-March-2020.pdf

Edit, jag skriver alltid från min iphone vilket gör det något svårare att läsa dokument med liten text, det tar längre tid och ibland läser jag fel. 😆🤦🏼‍♀️
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2020-10-18 kl. 21:26.
Citera
2020-10-18, 21:00
  #390874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Om vi tittar på Danmark o Sverige på ourworldindata så har Danmark positivity rate på 0.9 o Sverige på 3.1. Så att Sverige hittar något färre smittade per capita beror troligen på att vi testar färre personer.

Danmark är dessutom nedåtgående medan Sverige är på väg upp.

Inte helt lätt att tolka siffror när länder testar så olika mycket.
Sverige har inte rapporterat på 3 dagar heller, vilket dom andra länderna gjort, det är ju på tisdag Sverige rapporterar.
Citera
2020-10-18, 21:04
  #390875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
I så fall måste man ju undra varför de kör ett så obehagligt test på vuxna! Kan det verkligen vara lika effektivt under tungan? Till och med vuxentesten visar ju inte alltid rätt vad jag förstått. Vad är ett missvisande test värt?
Självtesten är inte lika obehagliga. Pinnen ska bara in 2-3cm i näsan

https://youtu.be/gD9Tah-I_-8
Citera
2020-10-18, 21:04
  #390876
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Sverige har inte rapporterat på 3 dagar heller, vilket dom andra länderna gjort, det är ju på tisdag Sverige rapporterar.

Det avser så klart den senaste dagen som Sverige är med i grafen. Men det fattar väl inte du.

Förresten. Danmark har rapporterat 941 fall och 4 döda under helgen, kom ihåg att ta med dem plus morgonens siffror när du likställer Danmark och Sverige på tisdag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in