2020-10-18, 21:10
  #390877
Medlem
Hur kan Sverige vara så mycket sämre än övriga nordiska länder?

Sverige 5918 döda

Danmark 680 döda

Finland 351 döda

Norge 278 döda

Island 11 döda
Citera
2020-10-18, 21:12
  #390878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tveskaeg
Jeg kan kun snakke om Danmark, men adskillige andre lande er da i (regional) lockdown igen. Vores regler om tidligere lukning af nattelivet er også blevet beskrevet som lockdown.
I Danmark har vi nu lagrene fulde af værnemidler og testkapaciteten er steget fra 500 pr uge til snart 70000 pr dag.
Det giver hurtigere behandling og den er også generelt blevet bedre end i foråret. Det giver også et langt bedre overblik over situationen. Jeg regner med at det samme gør sig gældende i de fleste lande.

I har jo ikke skippet lockdown men endte i en limbo, der fortsætter indtil i dag. Spørg bare sportsklubber, koncertarrangører, forlystelsesparker, bryllupsarrangører osv osv.
Det er svært at åbne op, når man har investeret så meget prestige i sin strategi og hele verden følger med i udviklingen.

Jag skulle inte våga sätta en spänn på att Sverige inte kommer införa lokala ”lockdowns” i vinter. Det är något jag är ganska säker på kommer hända. Men det är en ganska stor skillnad mellan det lokala och det nationella i restriktioner. Hårt men lokalt är vad jag tror kommer gälla.

Med det säsongsmönster (eller vad det nu är..) som vi ser så är det nog bara att glömma färre restriktioner innan våren. Vissa branscher kommer få det ännu mer tufft än vad det har varit. Tråkigt, men verkar inte finnas någon väg runt det.
Citera
2020-10-18, 21:13
  #390879
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Vad jag förstår har utrikesminister Ann Linde isolerat sig för att hon träffat andra politiker som visat sig ha positiv test. Ingen uppvisar symptom.

Jag tycker det låter överdrivet. Är detta verkligen i enlighet med de rekommendationer som ges?
Nej, inte alls.
Citera
2020-10-18, 21:14
  #390880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Ja. Anders Tegnells hantering av epidemin innebar just det, att Anders Tegnell välkomnade viruset.

Nej, jag saknar rätt kompetens att hantera flygstoppsknappen. Sverige behöver en fungerande myndighet, med kompetent personal, som sköter smittskyddet.

Du har rätt men det är nog inte inkompetens däremot som du också skrev så "välkomnar" Tegnell viruset, och det kommer mer virus till Sverige snart.
Från Stockholm har det satts in extra avgångar till både Kanarieöarna och Cypern. Efterfrågan på att resa under höstlovet har varit större än man räknat med.
https://da-dk.facebook.com/mittistockholm/posts/10164121601685585
Citera
2020-10-18, 21:21
  #390881
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Om du nu inte har rätt kompetens så kan du ju knappast bedöma om kriterierna för att trycka på knappen var uppfyllda eller inte.

Beträffande vilka krav okunniga medborgare har att ställa på professionella yrkesutövare, så återgår jag till exemplet med restaurangen. Utanför restaurang Bella Tegnella ligger 5918 döda kroppar. Har jag fog att säga att kocken är inkompetent, även ifall jag själv saknar kock-utbildning?

Det finns vissa skillnader mellan kock-yrket och statsepidemiologens uppgift. En statsepidemiolog kan ställas inför en situation som är helt övermäktig. Gäller detta för Covid-19? Hade Anders Tegnell omöjligen kunnat förebygga alla sjuk- och döds-fall i Covid-19?

Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Hur kan Sverige vara så mycket sämre än övriga nordiska länder?

Sverige 5918 döda

Danmark 680 döda

Finland 351 döda

Norge 278 döda

Island 11 döda

Svaret är: Folkhälsomyndigheten
Citera
2020-10-18, 21:23
  #390882
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Pandemi planeras på nationell nivå, inte EU nivå.

Jag kan inte tyska eller franska, men för att få en motpol till Folkhälsomyndigheten, så kanske vi kan kika lite på UK:s pandemiplan från 2011?

Här har du den:

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/213717/dh_131040.pdf

Lite härliga axplock:

"During a pandemic, the Government will encourage those who are well to carry on with their normal daily lives for as long and as far as that is possible, whilst taking basic precautions to protect themselves from infection and lessen the risk of spreading influenza to others (see Chapter 4). The UK Government does not plan to close borders, stop mass gatherings or impose controls on public transport during any pandemic."

"Although there is a perception that the wearing of facemasks by the public in the community and household setting may be beneficial, there is in fact very little evidence of widespread benefit from their use in this setting. Facemasks must be worn correctly, changed frequently, removed properly, disposed of safely and used in combination with good respiratory, hand, and home hygiene behaviour in order for them to achieve the intended benefit. Research also shows that compliance with these recommended behaviours when wearing facemasks for prolonged periods reduces over time."

"The Government already has in place stockpiles of facemasks and respirators for health and social care workers. In line with the scientific evidence, the Government will not stockpile facemasks for general use in the community."

"There are no plans to attempt to close borders in the event of an influenza pandemic. Modelling suggests that imposing a 90% restriction on all air travel to the UK at the point a pandemic emerges would only delay the peak of a pandemic wave by one to two weeks."

"Given the expected two to three day incubation period for pandemic influenza, there is no evidence of any public health benefit to be gained from meeting planes from affected countries or similar pro-active measures such as thermal scanning or other screening methods. Such measures are largely ineffective, impractical to implement and highly resource intensive."

"There is very limited evidence that restrictions on mass gatherings will have any significant effect on influenza virus transmission. Large public gatherings or crowded events where people may be in close proximity are an important indicator of ‘normality’ and may help maintain public morale during a pandemic."

"If it is not possible to limit the spread by achieving herd immunity, where so many people are immune that the disease cannot continue to infect people to maintain itself in the population, it is important to reduce the impact of the pandemic."

"People are more likely to understand and accept the need for, and the consequences of, difficult decisions if these have been made in an open, transparent and inclusive way. National and local preparations for an influenza pandemic should therefore be based on widely held ethical values, and the choices that may become necessary should be discussed openly as plans are developed, so that they reflect what most people will accept as proportionate and fair."

"Proportionality: the response to a pandemic should be no more and no less than that necessary in relation to the known risks. Plans therefore need to be in place not only for high impact pandemics, but also for milder scenarios, with the ability to adapt them as new evidence emerges."

"However well plans for a new pandemic are prepared and implemented by health and other organisations, their overall effectiveness will ultimately depend on the cooperation of individuals and their willingness to follow advice, take personal responsibility for their health and accept responsibility for supporting each other."
Ursäkta uttrycket, men är ni fetägda. Sverige följer UK:s pandemiplan från pärm till pärm.

?? Nu har EU haft flera möten rörande medlemsländernas strategier, med start den 10 mars. Efter att ha sett hur hårt covid drabbade Italien bestämde de sig för att få till en gemensam hantering för hur de skulle trycka bort smittan och köpa sig tid.
Citera
2020-10-18, 21:25
  #390883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Mycket bättre bevis än en debattartikel i DN.

En stor skillnad är att svenska myndigheter har större självbestämmande (mera makt) än i många andra länder där politiker lätt tar över, kanske för att vinna politiska poäng.

Vi får väl se hur det utvecklar sig, man verkar vara ännu tröttare på restriktioner i många länder än vad vi är i Sverige.

Håller med i vad du säger. Både kring nyttjande av grundkälla och skillnader mellan länder. Åtminstone i ett generellt perspektiv, kanske inte håller i alla 1-1 jämförelser.
Citera
2020-10-18, 21:25
  #390884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Sverige har inte rapporterat på 3 dagar heller, vilket dom andra länderna gjort, det är ju på tisdag Sverige rapporterar.

Du menar att de andra länderna redan rapporterat för söndagen som inte är slut?
Citera
2020-10-18, 21:28
  #390885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Det avser så klart den senaste dagen som Sverige är med i grafen. Men det fattar väl inte du.

Förresten. Danmark har rapporterat 941 fall och 4 döda under helgen, kom ihåg att ta med dem plus morgonens siffror när du likställer Danmark och Sverige på tisdag.

*3 døde og husk også 941 positive fundet i små 70000 test.
Godt at høre Sverige nu rapporterer døde så hurtigt, så de kan sammenlignes med andre lande over sidste 7 dage.
Citera
2020-10-18, 21:29
  #390886
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Håller med i vad du säger. Både kring nyttjande av grundkälla och skillnader mellan länder. Åtminstone i ett generellt perspektiv, kanske inte håller i alla 1-1 jämförelser.
Naturligtvis är det så men debattartikeln har samma grundkällor som nu lagts fram.
Citera
2020-10-18, 21:39
  #390887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Naturligtvis är det så men debattartikeln har samma grundkällor som nu lagts fram.

Men du tolkar artikeln på ett sätt som inte går att utläsa från grundkällan. Då syftar jag till den vetenskapliga grunden för beslut som fattades i mars. Ändå håller du fast vid din ståndpunkt.

Svår balansgång att instämma i värderingen av källa men välja en ståndpunkt det inte finns stöd för i den bättre källan..
Citera
2020-10-18, 21:43
  #390888
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Man skulle kunna tro att du jobbar på FHM. Du kan säga åt dina kollegor att i en pandemi så agerar man, inte reagerar, det är som ett krig, mot en osynlig fiende. Med det sagt, lockdown är för sent, det tåget gick i mars.

Jag är ledsen över att göra dig besviken: Jag jobbar, naturligtvis inte åt Folkhälsomyndigheten, oavsett vad din konspirationteori-hjärna hallucinerar ihop.

Sedan är det, iof, inte försent med lockdowner, givet att de införs som en absolut sista åtgärd i en desperat situation vad gäller sjukvården, liv mfolkhälsan, även på lång sikt och samhällets fortlevnad. Men i så fall så skall de införas vid absolut rätt tidpunkt. En sådan skulle kunna vara i mars/april då SARS-COV2 säsongen kulminerar. Då kan man, säkert, öppna upp i maj, då viruset börjar få det svårt att spridas.

Men jag är verkligen ingen anhängare av lockdown, i sig, givet de skador en sådan orsakar den övergripande folkhälsan, ekonomin och samhället i övrigt. Skall en sådan sättas in eller inte? Det är en sak som måste analyseras grundligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in