Skandiamannen

Hur menar du att han skarvar angående språngmarschen?

Jag tänker att om han sprang med den fart han gjorde i rapportinslaget, så hade någon sannolikt reagerat. (Kanske... nu med Windéns förhör så visade det sig att han också sprang in i gränden utan att någon redogör för detta)
Då tänker jag att SE kanske joggade in, eller rent av gick in i gränden..

Jag tänker att om han sprang med den fart han gjorde i rapportinslaget, så hade någon sannolikt reagerat. (Kanske... nu med Windéns förhör så visade det sig att han också sprang in i gränden utan att någon redogör för detta)
Då tänker jag att SE kanske joggade in, eller rent av gick in i gränden..

Var i min text skriver jag att ”SE-förnekare” hävdar att SE inte befann sig på MP?

Du hävdar att detta inte bevisar att SE är GM. Nej, det är absolut sant.

Men, det är ju lite detta jag menar; ni sätter misstänkt som likhetstecken för skyldig..

Exempel:
Ex. För att vittnen ska blanda ihop honom som GM med vittnet SE,
- så ljuger han om att han pekar ut vägen för polisen.
- så ljuger han om sin språngmarsch
- så kontaktar han SvD och ljuger om detaljer som att han hjälpte till, hur Palme låg still med slutna ögon och att blodet höll på att koagulera och därav en manöver till framstupa sidoläge...
- så medverkar han i april i Rapport och visar sin språngmarsch.
- hur han tittade på klockan har också lyfts fram som en genomtänkt uppgift att "dölja" hur han plockar fram revolvern...

För att placera sig ytterligare som vittne så ljuger han om:
Allt han såg på mordplatsen efter skotten, som han ca. 23:40 nämner för väktarna. Alt. att han har "sån tur" att väktarna minns fel och har istället fått ALLA dessa uppgifter senare på annat sätt.

Att GM hade en mörkblå täckjacka och gissar på att Lisbeth sagt detta. (Och tur att Rimborn får exakt samma uppgifter av Lisbeth)
(Att han ens nämner mörkblå täckjacka som signalement känns dumt att ljuga om oavsett..)

Fler exempel finns, se nedan lista. (Och ja, vissa är självfallet enkla att förklara med att han läst i tidningen och andra har ingen bäring på skuldfrågan o.s.v.)
Och för min del en allt för lång lista av lögner och gissningar som faller på sin egen orimlighet..(tills dess någon BEVISAT att SE är GM)

Lista av uppgifter från SE fram till 10/3:
Många lögner och rentav gissningar från en SE i rollen som gärningsman eller lögner/skarvningar från en SE i rollen som vittne? Eller är det mesta han säger faktiskt sant?

Från väktarna på Skandia (ca. kl.23:40 28/2)
Observera att förhören utfördes först i juni 1986
Källor:
Gahn - https://drive.google.com/open?id=0BxuBxyn2s5hMazh4UjJvT0VwTGs
https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMbjdpRnNsaFVKdFE/view
Olofsson - https://drive.google.com/open?id=0BxuBxyn2s5hMaVVDSzRoc09rU3M
https://drive.google.com/open?id=0BxuBxyn2s5hMS2xCQlpfV0JKelk

Att han hörde skottet och trodde det var en avgasknall (Anna-Lisa Gahn)
Att det vällde fram blod ur munnen (Anna-Lisa Gahn)
Att polisen var brysk mot Lisbet (Anna-Lisa Gahn)
Att han(SE) hade pratat med polisen och blivit hörd av dem (Anna-Lisa Gahn)
Att Palme vändes till rätta (Henry Olofsson)
Att det tog tid innan någon vid mordplatsen fick klart för sig vem den skjutne var
Att någon utförde konstgjord andning (Henry Olofsson)
Att Lisbeth stod upp/bredvid och således levde (Henry Olofsson)

Från Roland (ca. kl.11:40 1/3)
Observera att förhöret utfördes först i juni 1986
Källa: https://drive.google.com/open?id=0BxuBxyn2s5hMcUJCdmwtU1pqNmc

Att SE "innan hade ringt Rolands chef Ingemar Börjesson" (för att få hjälp med utstämplingstiden)
Att SE "påstod då att polisen och journalister ville veta en exakt tid eftersom det förekom olika tidsangivelser."
Att "man ringde från tidningar i Oslo bland annat."
Att han(SE) "gav intryck av att det ringde från många håll"
Att han(SE) "verkade väldigt,ja, han verkade, inte chockad kanske men ändå ganska omtumlad."
Att han(SE) "berättade just då att han hade gått ut från Skandia, när han kom vid Götabanken så hade det här skottet hörts. Han tänkte inte så mycket på att det var ett skott utan trodde mer att det var något oljud från trafiken."
Att "det han(SE) då meddelade mig så hade han alltså varit en av dom första framme hos Palme."
Att "det var inte särskilt mycket(blod) sade han utan han låg på rygg och han blödde ur munnen."
Att "vi vände honom i framstupa sidoläge. Då sade jag(Roland), var du(SE) med och gjorde det. Ja, just det, vi var några stycken sade han som gjorde så.
Att "Det verkade inte vara någon större fara med henne(Lisbeth) sade han för hon rusade ut i gatan ett par gånger och viftade på bilar och sade någonting om ''att min man har blivit skjuten''."
Att "Så frågade jag(Roland) honom också om han såg att det var Palme."Nej, sade han , det gjorde jag inte. Det blev jag inte klar över förrän det var någon flicka där som frågade mig om jag såg vem det var" . Nej, hade han svarat. såg du inte att det var Olof Palme hade hon sagt då flickan."
Att "I den här vevan så berättade han(SE) då också att , han berättade att det var en bil som var nära här. Och som jag(Roland) uppfattade det så var det en taxibilen han syftade på."
Att "..han(SE) berättade också att när polisen kom, och han sa att de kom väldigt snabbt. Så sprang han in efter dom in i Tunnelgatsgränden och motivet att han sprang efter det var att han fick uppfattningen att de hade fått ett felaktigt signalement på gärningsmannen. Just det här med kepsen och trenchcoat. Så sade han så var ju jag
klädd och jag sprang efter dem för att tala om att det var fel''. Men han hann inte ifatt dom utan hade väl återvänt då utan det."
Att "Sedan berättade han då också att han hade ju missat sitt tåg. Och jag, dessa tider är jag säker på, det jag säger nu är jag nästan säker på, och det är att jag fick intrycket av att han senare ringde efter en taxi och åkte hem. Att han sade till mig att han fick ta taxi. Men jag är inte hundra procent säker just på den uppgiften."
Att "..han hade återvänt till Skandia också."
-"Och då sade jag(Roland) det att gick du direkt ut på gatan då, stannade du inte och prata med vakterna någonting. Nej, jag(SE) gick direkt ut."

SvD 2/3
Källa: https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMQUZpbFZKLTh0Vmc/view

Att "Stig Engström försökte tillsammans med en flicka få liv i den skadade Olof Palme som blödde kraftigt ur munnen."
Att "Stig Engström, som arbetat över på Skandia på Sveavägen, var 20 meter från statsministern då denna sköts ned."
-"Jag såg inte när skotten avlossades, berättar han(SE). Det smäller så mycket på gatorna. Men när jag lyfte på blicken såg jag en man liggar på rygg på gatan".
Att "Engström gick fram för att se om han kunde hjälpa till."
Att "Olof Palme låg stilla på gatan, med slutna ögon."
Att "Han(Olof) blödde ur näsa och mun."
Att "Blodet hotade att koagulera, så tillsammans med 17-åriga Anna Hage lade de Palme i framstupa sidoläge."

GT 2/3
Källa: komplettera
Att han "var bara 20 meter ifrån när skotten avlossades."
"Först reagerade han inte.Det smäller mycket på gatorna."
"en man ligga på rygg på trottoaren."
"Jag sprang fram för att se om jag kunde hälpa till"
"Samtidigt rusade Lisbeth Palme omrking och stoppade bilister, för att få dom att ringa ambulans. Hon stannade minst säkert tjugo bilar."

Aftenposten 3/3
Källa: https://imgur.com/a/oqKwtYS

-"Jeg ver på vei hjem fra overtidsarbeide da jag hørte et smell ca. 20 meter fra hjørnet på Sveavägen og Tunnelgatan. Jeg trodde nærmest det kom fra et eksosrør. Men da jeg fikk se en mann ligge blødende på fortauet satt en fortvivlet kvinne på kne vid siden av, skjønte jeg att han var skutt ned, sier Engstrøm"
Att "Sammen med den 17 år gamle Anna Hage og en annan ung mann fikk de snudd Palme over på siden."
Att "Hage satte igang med hjertemssasje, mens den unge mannen prøvde med kunstig åndedrett."
-"Vi kjente pulsslag, men han var ikke ved bevisshet, fortaller Engström."
Att "Han(SE) spurte Lisbet Palme kvilken vei drapsmannen hadde og så konturene av en mann i kort frakk som stoppet opp og så tillbake."
-"Politiet kom og opptok forfølgelsen, Jeg løp efter for å fortelle kva jeg hadde sett."
-"Da jeg kom tillbake, sporte Anna Hage om jeg gjenkjente Palme."

Förhöret 1/3
Källa: https://drive.google.com/open?id=0BxuBxyn2s5hMOWtJMXhCYTVONkU

Att han hörde ett skott som han uppfattade som EN avgassmäll
Att han såg en man i 20-års åldern i mörkblå täckjacka inne på tunnelgatan
Att när han kom fram till Lisbeth Palme så sa hon att gärningsmannen hade "mörkblå täckjacka"
Att han sett poliser springa in i gränden
Att han sprang efter poliserna i gränden
Att han tror att det signalement som lämnats kunde gälla honom själv
Att han själv var iklädd mörk rock och keps

Förhöret 10/3
Källa: se länk ovan

Att Olof Palme låg med huvudet i riktning mot Kungsgatan
Att det gick inte att känna igen honom(Olof)
Att munnen var full med blod och att det rann kraftigt med blod ur näsan
Att Palme vändes till framstupa sidoläge
Att Lisbeth ropade efter ambulans ett par gånger i minuten
Att han trodde att personen på gatan(Olof) skjutits genom munnen
Att han frågade Lisbeth hur gärningsmannen var klädd. "Mörkblå täckjacka" svarade Lisbeth
Att det fanns baracker i tredubbel höjd och att belysningen var dålig
Att han ser konturerna av en ung man vid kulturhuset på tunnelgatan
Att denne man sedan är borta "efter ett ögonblick"
Att han aldrig sett någon springa bort från mordplatsen
Att han heller inte sett någon som sprungit efter den flyende
Att han uppfattar att polisen kom efter 3-4 minuter
Att poliserna(piket 3230) kom springande och frågade "Åt vilket håll?"
Att han då pekade i den riktning som Lisbeth hade visat honom
Att han sedan börjar springa efter polismännen (fram till korsningen)
Att en person står och "beskriver klädseln, på den förmodade gärningsmannen, för en polisman"
Att han "hör hur hans keps och stålbågade glasögon, rock, omtalas"
Att "den person, som för polismannen, beskrev Engströms kläder, hade inte varit på platsen i inledningsskedet."
Att "fler poliser samt ambulans hade anlänt" och "de bar just in Olof Palme i ambulansen".
Att han frågade en polis om de vill ha hans namn. "Polisen ansåg dock ej detta nödvändigt"

Ok, my bad, jag måste ha missförstått din poäng, men förstår den fortfarande lika lite.

I vilket fall som helst skrev du:

”SE har, klädd som den flyende GM, bevisligen befunnit sig på mordplatsen, vilket han ju själv bevisar genom utpekandet av LJ.”

Jaha, och sen då?
Jag svarade då att han sett honom som vittne, vilket utpekandet av LJ snarare bevisar, så vad är själva grejen med att han bevisligen befunnit sig på mordplatsen då?

Eller att han kanske hittade på?

Jag tänker att om han sprang med den fart han gjorde i rapportinslaget, så hade någon sannolikt reagerat. (Kanske... nu med Windéns förhör så visade det sig att han också sprang in i gränden utan att någon redogör för detta)
Då tänker jag att SE kanske joggade in, eller rent av gick in i gränden..

Det är lite lustigt att vissa menar att SE måsta vara GM eftersom han kan peka ut LJ medan andra menar att eftersom han kunde peka ut just LJ så måste han ha varit ett vittne.
Sanningen är att vi inte vet om han var ett vittne eller är GM eller på nåt annat sätt inblandad i mordet.

,Det går inte att säga att det faktum att SE såg LJ bevisar vare sig det ena eller det andra.

Att SE befann sig på mordplatsen på ett eller annat sätt i samband med mordet är det enda vi verkligen vet.
Jag är dock rätt säker på att vi framåt vårkanten vet mer om SE och att han då framstår som än mer misstänkt än vad han gör idag.
Kom ihåg var du läste det.
Även om du och en del andra inte ens skulle tro på SE om så kameror hade fångat honom skjuta Palme men det är en annan femma det.

Eller att han kanske hittade på?

Fast det finns absolut inget so tyder på att SE sprungit ,joggat eller gått efter polisen in i gränden.

Sedan kan väl inget uteslutas men varför tro att något hänt fast det inte finns något som talar för det?
Då kan man lika gärna tro på att världen går under i morgon eller va fan som helst.

Kanske hittade på? Ja, som jag skrev så handlar det om lögner vi med säkerhet kan beslå honom för.. Kanske är ett kanske...
Och studerar man uppgifterna så finns det saker som tyder på att orsaken till språngmarschen kan stämma...
Även det är ett kanske, men ger en möjlighet för att han pratar sanning.



Det som talar för att detta kan vara sant är uppgiften som SE ville förmedla. signalementet.
Och Gösta Söderströms uppgift om att han beordrade piketpoliserna ta upp jakten och att signalementet kommer senare.
”De begärde signalement, jag sa att det får ni sedan bara ni genast upptar förföljandet”

Läser vi övriga förhör med poliserna på plats framgår det vilket kaos det var med signalementsuppgifter. Alla kom med olika signalement i princip.

Orsaken till "språngmarschen" är det som skulle tala för.

Teorin med SE som GM att dels ljuga om en språngmarsch för skylla på att han var vittnet som sprang efter är krystat, däremot detta med att försöka påpeka att han och hans signalement är förväxlat är ju lite mer plausibel.

Och dit jag ville komma med mitt tidigare inlägg var just vilka lögner vi med säkerhet kan beslå honom(SE) för.

Som troende på SE måste man hävda rätt många lögner och gissningar och enligt min mening så görs detta lite väl enkelt....

Din sista mening visar mer frustration än något sakligt argument?