2020-09-08, 22:55
  #374881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
I en artikel i dagens SvD tar man just upp detta utifrån hur man smittspårat uppe i Västerbotten vid påträffad positivt covid19. I princip alla vill ringa upp de kontakter/personer man träffat och göra dessa personer uppmärksamma på symptom och att de ska hålla avstånd o s v.

Kan tänka mig att det är lättkränkta och söndercurlade 90talister och millenials som inte tycker det är deras jobb att ringa runt de personer de träffat sista veckan.

Ska vi anställa smittspårare eller ta dom från vården, blir vården ännu mer belastad. Det finns ju en hel del sjukvård som blivit uppskjuten som behöver betas av, men det skiter väl förmodligen ovan nämnda grupper i.
Professionell smittspårning innefattar så mycket mer än den ”smittspårning” där patienten själv ska kontakta sina närmaste.

Vid alla andra smittspårningspliktiga sjukdomar har fram till i somras, då FHM plötsligt ändrade riktlinjerna, speciellt utbildad sjukvårdspersonal utfört smittspårningen. Den har inneburit att identifiera;

-smittkälla - av vad/vem personen har blivit smittad (till exempel annan person, livsmedel, djur, vatten)
-smittväg - hur personen blivit smittad
vilka andra som kan ha smittats av samma smittkälla
-till vilka smittan kan ha förts vidare.

Tegnell påstod i Agenda att Sverige har en sedan åratal välfungerande strategi av smittspårning som allmänheten själva utför, och att vi därför tryggt kan fortsätta med det. Han gav som exempel på det sjukdomen klamydia.

Det var dock en ren och skär lögn från Tegnell eftersom smittspårningspliktiga sjukdomar, inklusive klamydia, alltid smittspårats av utbildad personal. Personalen har till och med tystnadsplikt, och får inte avslöja för de personer de kontaktar vem som kan ha smittat dem. Kamydia smittspåras dessutom så långt som 10 månader tillbaka t tiden.

Detta visar på Tegnells nonchalans att svara sanningsenligt, och hur lätt han har för att ta till lögner för att finta bort enligt honom opassande frågor från journalister.

För att snabbt upptäcka utbrott av klustersmitta måste en systematisk och noggrann smittspårning finnas på plats. I Agenda jämfördes Tysklands smittspårning med vår, och Tegnell ansåg att skillnaden ”inte är särskilt stor alls”, och att enda skillnaden är vem som smittspårar. Det går inte att ta vad han säger på allvar längre, då det är totalt felaktigt.

Enligt Agenda:
- I Tyskland genomförs all smittspårning av utbildade läkarkandidater. En smittad kontaktas senast en timme efter att ett test visat positivt.
- En noggrann kvalificerad bedömning görs av hur nära kontakt den smittade haft och med vilka, tex vänner, skolpersonal, sjukvårdspersonal. Avstånd, ev beröring, användande av munskydd osv är bara några av de faktorer som vägs in.
- Det kan ofta bli upp mot 20-30 personer som kontaktas, och ofta utförs närmast lite av ett detektivarbete. Beroende på hur nära kontakten bedömts vara ges olika råd, som kan vara bl a karantän av smittad i 14 dagar, karantän av personer i samma hushåll och covidtest.
- Kontakterna följs i sin tur sedan upp avseende testresultat och symptom, och får utifrån det vidare förhållningsregler.
- För personer i flergenerationsboende erbjuds äldre och personer i riskgrupp eget boende om någon i hushållet konstaterats smittad.

Detta är exempel på skillnader mot vår sk smittspårning. Att Tegnell inte ser någon stor skillnad är inget annat än skitsnack- milt uttryckt. Det är förmodligen fortfarande flockimmunitet som hägrar för honom, hans påståenden och lögner blir alltmer absurda.

En systematisk sammanhållen smittspårning likt Tysklands är enligt epidemiologer i Agenda enda sättet att hitta klustersmitta tidigt. FHM påstår att detta är viktigt i höst men anser ändå att allmänheten själva kan ”smittspåra”. Helt obegripligt om det inte vore för att de INTE VILL stoppa smittspridningen maximalt.
Citera
2020-09-08, 22:59
  #374882
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Det är skandal att läsa hur FHM hela tiden har bromsat agerandet, allt de brytt sig om är att inte oroa svenskarna. Nu exploderade det ju och oron blev än större än vad den blivit om man agerat proaktivt. Den sitter i än.

Oärlighet är inte en bra metod för att undvika oro. Folkhälsomyndighetens agerande kan skapa misstro mot myndigheterna. Vid nästa kris, så kan det medföra att oron blir onödigt stor bland folket.

Citat:
Ursprungligen postat av ursula45
Folk som bor i förorterna (invandrartät) Är det dom som bor med flera människor i lägenheter och drabbas hårdast? Och om det är så, varför?

Därför att utlänningarna tenderar att skaffa många fler barn än dom har utrymme för. Dom stora mängderna barn får en massa tråkiga konsekvenser. En av dessa tråkiga konsekvenser, är att smittsamma sjukdomar får lättare att spridas.

Citat:
Ursprungligen postat av Pica-pikant
Låg utbildningbakgrund i kombination med bristande integration. Om du inte läser tidningen, ser på Aktuellt eller har en omgivning som gör detta är det rätt lätt att missa saker.

Att hänvisa till "bristande integration", är bara ett sätt att skuldbelägga svenska samhället för problem som utlänningarna har skapat åt sig själva. Utlänningarna har själva gjort valet att bo trångt.

Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Är det FHMs ansvar att smittan kom in på äldreboenden?

Ja. Att smittan kom in på ålderdomshemmen, är en konsekvens av beslutet att släppa in viruset i Sverige. Efter att viruset kom in i Sverige, så har Folkhälsomyndighetens stratigi inneburit att viruset har fått bred spridning i samhället. Den breda spridningen i samhället, har medfört att viruset har letat sig in till ålderdomshemmen. Viruset flög inte för egen maskin från Wuhan, rakt in till svenska ålderdomshem.

Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Ja, det finns många sorgliga personer som gör sitt yttersta för att smutskasta Sverige ...

Att kritisera en myndighet, eller en ideologi, är inte samma sak som att smutskasta Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
... som vinner alltmer respekt internationellt bland experter och beslutsfattare för sin långsiktighet, uthållighet och hur myndigheter och medborgaren tar ett delat ansvar och samarbetar.

Det du beskriver låter fint. Men din beskrivning passar inte in på Folkhälsomyndighetens hantering av Covid-19.

Det är bra ifall myndigheter och medborgare kan samarbeta för ett gemensamt mål. För att det ska fungera bra, så behövs förtroende mellan myndigheter och medborgare. För förtroende krävs ärlighet.

Anders Tegnell har icke varit ärlig. Anders Tegnell har stått och ljugit för svenska folket. Anders Tegnell förstör fundamentet för förtroendet mellan myndigheter och medborgare.
Citera
2020-09-08, 22:59
  #374883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Referenser rörande vadå? Att epidemologi inte har något att göra med ekonomi, jämställdhet eller avfallsfrågor? Eller vad menar du? FHM ska inte uttala sig utanför sitt kompetensområde.

Nej jag länkade en forskningsrapport för några veckor sedan. Du hittade inte till referenslistan längst ner. Jag bad dig återkomma när du lärt dig hitta referenslistan i forskningsrapporter. Har du lärt dig var man hittar referenser nu?
Citera
2020-09-08, 23:02
  #374884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Att hänvisa till "bristande integration", är bara ett sätt att skuldbelägga svenska samhället för problem som utlänningarna har skapat åt sig själva. Utlänningarna har själva gjort valet att bo trångt.

Tror mest det är du som känner dig träffad. Bristande integration är ett faktum. Sen kan man ju antingen anse att det är medborgarna eller statens ansvar att se till att folk blir integrerade, eller att det skall stå var och en fullt fritt att inte bli integrerad och sen dö i COVID19 pga. detta. Jag la ingen värdering i det.
Citera
2020-09-08, 23:08
  #374885
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Varför är det så låg smittspridning i Sverige?

Sverige sticker ut - jag undrar varför.
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
T-cellsimmunitet.

Ifall smittspridningen i Sverige ökar, kan man då dra slutsatsen att immuniteten inte inträffade i den omfattning som Anders Tegnell har hoppats?

Ifall svenska folket inte har byggt upp tillräcklig immunitet för att bromsa smittspridningen, kan man då dra slutsatsen att Anders Tegnells strategi har kollapsat?
Citera
2020-09-08, 23:10
  #374886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minna89
Professionell smittspårning innefattar så mycket mer än den ”smittspårning” där patienten själv ska kontakta sina närmaste.

Vid alla andra smittspårningspliktiga sjukdomar har fram till i somras, då FHM plötsligt ändrade riktlinjerna, speciellt utbildad sjukvårdspersonal utfört smittspårningen. Den har inneburit att identifiera;

-smittkälla - av vad/vem personen har blivit smittad (till exempel annan person, livsmedel, djur, vatten)
-smittväg - hur personen blivit smittad
vilka andra som kan ha smittats av samma smittkälla
-till vilka smittan kan ha förts vidare.

Tegnell påstod i Agenda att Sverige har en sedan åratal välfungerande strategi av smittspårning som allmänheten själva utför, och att vi därför tryggt kan fortsätta med det. Han gav som exempel på det sjukdomen klamydia.

Det var dock en ren och skär lögn från Tegnell eftersom smittspårningspliktiga sjukdomar, inklusive klamydia, alltid smittspårats av utbildad personal. Personalen har till och med tystnadsplikt, och får inte avslöja för de personer de kontaktar vem som kan ha smittat dem. Kamydia smittspåras dessutom så långt som 10 månader tillbaka t tiden.

Detta visar på Tegnells nonchalans att svara sanningsenligt, och hur lätt han har för att ta till lögner för att finta bort enligt honom opassande frågor från journalister.

För att snabbt upptäcka utbrott av klustersmitta måste en systematisk och noggrann smittspårning finnas på plats. I Agenda jämfördes Tysklands smittspårning med vår, och Tegnell ansåg att skillnaden ”inte är särskilt stor alls”, och att enda skillnaden är vem som smittspårar. Det går inte att ta vad han säger på allvar längre, då det är totalt felaktigt.

Enligt Agenda:
- I Tyskland genomförs all smittspårning av utbildade läkarkandidater. En smittad kontaktas senast en timme efter att ett test visat positivt.
- En noggrann kvalificerad bedömning görs av hur nära kontakt den smittade haft och med vilka, tex vänner, skolpersonal, sjukvårdspersonal. Avstånd, ev beröring, användande av munskydd osv är bara några av de faktorer som vägs in.
- Det kan ofta bli upp mot 20-30 personer som kontaktas, och ofta utförs närmast lite av ett detektivarbete. Beroende på hur nära kontakten bedömts vara ges olika råd, som kan vara bl a karantän av smittad i 14 dagar, karantän av personer i samma hushåll och covidtest.
- Kontakterna följs i sin tur sedan upp avseende testresultat och symptom, och får utifrån det vidare förhållningsregler.
- För personer i flergenerationsboende erbjuds äldre och personer i riskgrupp eget boende om någon i hushållet konstaterats smittad.

Detta är exempel på skillnader mot vår sk smittspårning. Att Tegnell inte ser någon stor skillnad är inget annat än skitsnack- milt uttryckt. Det är förmodligen fortfarande flockimmunitet som hägrar för honom, hans påståenden och lögner blir alltmer absurda.

En systematisk sammanhållen smittspårning likt Tysklands är enligt epidemiologer i Agenda enda sättet att hitta klustersmitta tidigt. FHM påstår att detta är viktigt i höst men anser ändå att allmänheten själva kan ”smittspåra”. Helt obegripligt om det inte vore för att de INTE VILL stoppa smittspridningen maximalt.

"Nästan alla covidsmittade som smittspårarna kontaktar har redan utfört sin smittspårning. "

https://www.sydsvenskan.se/2020-09-07/nastan-alla-gor-sin-smittsparning-direkt
Citera
2020-09-08, 23:15
  #374887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
"Nästan alla covidsmittade som smittspårarna kontaktar har redan utfört sin smittspårning. "

https://www.sydsvenskan.se/2020-09-07/nastan-alla-gor-sin-smittsparning-direkt

Förvånar mig inte det minsta, har redan hållit mig hemma två gånger för jag har haft folk i min omgivning som blivit sjuka och varit och testat sig, båda gångerna har de hört av sig redan innan testet och bett en vara uppmärksam på minsta symtom samt att de hör av sig när testresultaten kommer in.
Citera
2020-09-08, 23:15
  #374888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
"Nästan alla covidsmittade som smittspårarna kontaktar har redan utfört sin smittspårning. "

https://www.sydsvenskan.se/2020-09-07/nastan-alla-gor-sin-smittsparning-direkt
Som jag skrev är det en avsevärd skillnad på ”smittspårning” utförd av patienter och professionell smittspårning.
Citera
2020-09-08, 23:16
  #374889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ha, ha! Jag visste att du skulle krypa ut! Rätt självklart för du vet förstås att jag har rätt och du kan inte lämna relevanta svar på de frågor jag ställde. Patetiskt.

Å nej, du fick mig. Du har rätt på allt å stora läsare av referenser.
Citera
2020-09-08, 23:17
  #374890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minna89
Som jag skrev är det en avsevärd skillnad på ”smittspårning” utförd av patienter och professionell smittspårning.
"– De hamnar i en lista hos oss och sedan betar vi smittspårare av dem en efter en. Vi ringer upp dem och de flesta svarar, då har vi ett formulär som vi går efter där vi ställer frågor om var och när de har insjuknat, och vilka de varit i kontakt. Vi frågar också om de har varit ute och rest och var de jobbar, säger Viktor Hamberg."

C19 sjuka gäller detta.

https://www.sydsvenskan.se/2020-09-07/nastan-alla-gor-sin-smittsparning-direkt
Citera
2020-09-08, 23:18
  #374891
Medlem
Hur kommer det sig att Sverige är ett land där man inte har sett en stor ökning av fall efter att man har öppnat upp skolorna igen och liknande? Jämfört med andra länder? Är det verkligen så att de flesta högskolestudenter/universitetsstudenter har immunitet redan?
__________________
Senast redigerad av ursula45 2020-09-08 kl. 23:24.
Citera
2020-09-08, 23:23
  #374892
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Vad kan en epidemolog om om ekonomi? En epidemolog ska bedöma epidemologiska skeenden. Inget mer - inget mindre. De ska inte prata om ekonomi, jämställdhet, avfallsfrågor rörande munskydd, eller kostnader för olika skyddsåtgärder. Det ligger inte inom deras kompetensområde. Punkt slut.
Det ligger inom Folkhälsomyndighetens kompetensområde. Det är därför de är 500 anställda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in