2020-08-12, 12:13
  #11209
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det är inte robotens räckvidd som avgör, utan flygplanets sensorräckvidd, RCS och robotens räckvidd. Och där har F-35 fördelen att den kan upptäcka och skjuta långt, långt innan MiG-31.



Och sedan 1972, så har robotar varit totaldominerande i luftstrid. I i kursstrid, så har F-35 en stor fördel i EODAS och off-boresightförmåga, som innebär att den kan bekämpa en mål oavsett riktning och utan att behöva manövrera. Inte för att F-35 svänger dåligt.
Har för mig att jag läste att Gripen A/B skulle kunna använda styrsystemet för att kunna vrida flygplanet lite och på så sätt kunna skjuta akan i andra riktningar än rakt fram.
Citera
2020-08-12, 17:30
  #11210
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Har för mig att jag läste att Gripen A/B skulle kunna använda styrsystemet för att kunna vrida flygplanet lite och på så sätt kunna skjuta akan i andra riktningar än rakt fram.


Redan på JA37, så kunde eldledningssystemet ta över och styra delvis vid akaneld mot luftmål. Ur minnet så var det roderytorna på nosvingen, som eldledningssystemet kunde styra.
Citera
2020-08-12, 21:54
  #11211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Orkar inte googla men ryssarnas värsting A-t-A robot har längre räckvidd än allt vad NATO kan slänga fram. Och vad vet vi hands-on om F 35;ans radar???
Sluta dilla massa skit.. Ryssarna har inte ett skit att säga till om när det gäller stridsflyg idag. Deras robotar är usla, fråga bara indierna. Kvalliteten på flygplanen är usel, motorerna är stenålder jämfört med amerikanska och europeiska. Livslängden och serviceintervallen är horribla jämfört med västs motorer. De ligger 20-30 år efter i utvecklingen på flygsidan när det gäller avionik. AN/APG81 i F35 är antagligen den bästa radarn i världen idag enligt de flesta bedömmarna. Rysk radar håller 80-tals standard som jämförelse.
Citera
2020-08-12, 22:00
  #11212
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Sluta dilla massa skit.. Ryssarna har inte ett skit att säga till om när det gäller stridsflyg idag. Deras robotar är usla, fråga bara indierna. Kvalliteten på flygplanen är usel, motorerna är stenålder jämfört med amerikanska och europeiska. Livslängden och serviceintervallen är horribla jämfört med västs motorer. De ligger 20-30 år efter i utvecklingen på flygsidan när det gäller avionik. AN/APG81 i F35 är antagligen den bästa radarn i världen idag enligt de flesta bedömmarna. Rysk radar håller 80-tals standard som jämförelse.

Så länge vi inte har empiri till stöd för ryssarnas "uselhet" väljer jag att ta dina subjektiva åsikter med en stor, stor nypa salt.
Citera
2020-08-12, 22:26
  #11213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Så länge vi inte har empiri till stöd för ryssarnas "uselhet" väljer jag att ta dina subjektiva åsikter med en stor, stor nypa salt.
Ryskt skrot har aldrig bevisat ett skit. Deras grejer har alltid längst räckvidd, flyger högst och är allmänt störst bäst och vackrast när man läser broschyrerna. Du väljer helt sonika att tro på rysk skitpropaganda utan att ha några belägg för att utrustningen är så bra som det påstås. Medans amerikansk och europeisk utrustning har fullkomligt pulvriserat rysk utrustning varje gång de möts i strid. Det finns siffror på motorernas livslängd att hitta om du googlar lite. 4000h klarar den bästa ryska motorn idag innan den är skrot, de äldre i Mig29 och Su27 klarar 1500-2000h. Europeiska och amerikanska 30-40 år gamla konstruktioner klarar 6-8000+h. Ryssland har kämpat i 15 år med att få fram en modern motor till Su57 men har ännu inte lyckats. Jänkarna tog fram motsvarande motor på 80-talet. Ryssland är ett jävla u-land.
__________________
Senast redigerad av Knasen2k 2020-08-12 kl. 22:31.
Citera
2020-08-12, 22:39
  #11214
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
- - - Ryssland är ett jävla u-land.

Här blir lite OT så sorry för det. Herregud, tagga ner lite! Om det på något sätt verkar som om jag haussar ryssarna är det en klar överdrift. Vietnam, Mellanöstern 67 och 73 etc etc... ...vittnar om att ryska plan (och materiel öht) i regel är underlägsen Väst.

Men en fråga - som är lite on-topic då det vore mumma med en dylik på Gripen E - varför tar inte jänkarna (eller fransmännen) fram något i stil med en "Super Phoenix" . Efterträdarna till Sparrow/Skyflash -> AMRAAM etc, varför så klen räckvidd???
Citera
2020-08-12, 22:48
  #11215
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
- - -
Stigförmågan för F-35 är klassificerad - - -

???? Klassificerad hur? /MVH Språkpolisen (det är inte alltid man kan använda anglicismer... ).

OT-sorry!

ON-topic, någon som kan se nya kunden för Gripen? Saab skulle behöva en stororder, lite oroväckande att Indien, Egypten valt Rafale, och Gripen står och stampar efter Brasilien...
Citera
2020-08-12, 22:54
  #11216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Här blir lite OT så sorry för det. Herregud, tagga ner lite! Om det på något sätt verkar som om jag haussar ryssarna är det en klar överdrift. Vietnam, Mellanöstern 67 och 73 etc etc... ...vittnar om att ryska plan (och materiel öht) i regel är underlägsen Väst.

Men en fråga - som är lite on-topic då det vore mumma med en dylik på Gripen E - varför tar inte jänkarna (eller fransmännen) fram något i stil med en "Super Phoenix" . Efterträdarna till Sparrow/Skyflash -> AMRAAM etc, varför så klen räckvidd???

Phoenix hade lång räckvidd.. Runt 200km om jag minns rätt. Dock glidflög roboten över större delen av sträckan och var extremt långsam när den flugit så långt. Man kanske kunde träffa ett långsamt transportplan på den räckvidden. Ett mindre jakt/attackflyg hade bara behövt ändra kurs nån grad så hade Phoenix roboten missat.

Meteor idag har en "effektiv" räckvidd på över 100km.. Dvs har en god chans att träffa ett litet och snabbt mål på de avståndet. Dock kan den glidflyga upp emot 300km innan den får slut på energi, och skulle då kunna träffa ett stort och klumpigt mål på de avståndet. De nyaste Amraam har en total räckvidd på runt 200km, precis som Phonix. Effektiv räckvidd mot snabbare och mindre mål är kanske 25-30% av den räckvidden. Amraam är betydligt smidigare än Phoenix och har större chans att kunna träffa jaktflyg, samtidigt som den är nästan lika effektiv mot klumpiga mål.
Citera
2020-08-12, 23:07
  #11217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
???? Klassificerad hur? /MVH Språkpolisen (det är inte alltid man kan använda anglicismer... ).

OT-sorry!

ON-topic, någon som kan se nya kunden för Gripen? Saab skulle behöva en stororder, lite oroväckande att Indien, Egypten valt Rafale, och Gripen står och stampar efter Brasilien...
Du måste inse att Gripen är betydligt sämre än Rafale. Det finns inget Gripen klår Rafale i. Att sedan Sverige inte är att lita på när det gäller leveranser om köparen skulle råka i krig hjälper inte heller. Frankrike säljer till alla som betalar, diktatur, fel värdegrund och annat skit bryr dom sig inte om.
Citera
2020-08-12, 23:15
  #11218
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Du måste inse att Gripen är betydligt sämre än Rafale. Det finns inget Gripen klår Rafale i. Att sedan Sverige inte är att lita på när det gäller leveranser om köparen skulle råka i krig hjälper inte heller. Frankrike säljer till alla som betalar, diktatur, fel värdegrund och annat skit bryr dom sig inte om.

Det kan jag köpa, att det politiskt är vettigare att köpa Rafale, och att den är strået vassare.
Citera
2020-08-13, 20:05
  #11219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
???? Klassificerad hur? /MVH Språkpolisen (det är inte alltid man kan använda anglicismer... ).

OT-sorry!

ON-topic, någon som kan se nya kunden för Gripen? Saab skulle behöva en stororder, lite oroväckande att Indien, Egypten valt Rafale, och Gripen står och stampar efter Brasilien...

Indien köpte Rafale men det blev 36 plan till slut då man inte kom överens om tillverkning. Gripen NG kom igång 2012 och Rafalekontraktet skrevs 2015. En klar nackdel.

Rafale är ju ett större och dyrare plan.

Går inte fransmännen med på Make in India så blir det inte fler Rafale för de 114 plan som Indien nu skall köpa. Indien har köpt S-400 från ryssarna så det blir knappast F-35.

Colombia skall ha nya plan och SAAB kan bygga i Brasilien vilket får brassarna att smörja sin granne i norr.

Så har vi Finland. Vem vet?
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2020-08-13 kl. 20:13.
Citera
2020-08-13, 21:38
  #11220
Medlem
Hur är det med tillgängligheten på begagnade 39C/D för tillfället? Finns fortfarande några i malpåsen?

Irland har vissa planer på att förvärva jaktflygplan. De har inga idag (och har inte haft det på många decennier) och står inför två problem: 1) Ryssland har börjat skicka sina bombplan ut i Atlanten och in mot Irlands västkust, och 2) där är det brittiska Typhoons som då (efter överenskommelse) har uppdraget med att möta och identifiera dessa. Det senare skär naturligtvis irländarna långt in i deras nationella själ. Irland har strängt taget inga pengar för detta, men det har skisserats sexton flygplan och en budget på "över en miljard euro". Det räcker inte långt och alternativen finns inte på högsta eller mellersta hyllan, och resultatet (om något) blir troligtvis högpresterande skolflygplan som kan bära lätta missiler (TA-50? M-346 Master?), men kan möjligtvis Gripen C/D vara ett alternativ för irländarna?

Lite mer om planerna:

https://www.irishtimes.com/news/ireland/irish-news/government-considering-purchase-of-military-jet-aircraft-1.4289801
__________________
Senast redigerad av Kaskadmust 2020-08-13 kl. 21:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in