2020-07-20, 13:40
  #147925
Bannlyst
Makarov, klicka på mitt nick och läs vad jag tidigare skrivit i detta ämne. Jag har redogjort för hur jag tror att PM gått till och vem som är anstiftaren och utföraren. Ingen av oss här på forumet vet vem OP:s mördare är. Ej heller jag. Jag har formulerat den teori eller hypotes som jag anser stämmer bäst överensstämmer med kända fakta (vilka, förstås, kan vara fel).

Trevlig läsning.
Citera
2020-07-20, 13:43
  #147926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Svar till Matsqq,

Enligt de fd polismän som ledde den hemliga utredningen av PM och därför kan antas ha viss insyn i densamma, Kegö och Barrling, läckte attentatsgruppen som ett såll:

1. En avlyssnad KGB-officer hade förhandskunskap om mordet.
2. En bekant till GM angav GM för polisen
(3. GM identifierades (sannolikt av OP:s livvakt) på brottsplatsen)

Enligt de fd polismännen har man också identifierat fler medlemmar av attentatsgruppen och lyckats klarlgga attentatsgruppens plan. Om och i så fall vad dessa attentatsmän kan ha sagt till polisen är Kegö och Barrling förhindrade av sträng sekretess att tala om. Uppgifterna, som anmärkningsvärt nog ännu är hemligstämplade av hänsyn till en stat som ej längre existerar, finns möjligen i Palmeutredningens arkiv eller, har shreddats och eldats upp eller, grävts ned i någons lojal statsväktares trädgård. Vem vet. Var är den moraliska upprördheten?

Konstig sekretessbestämmelse. Det är alltså fritt fram för firma K&B att avslöja i princip allt utom namnen? I mina öron låter det som om K&B redan snackat alldeles för mycket. Om nu detta skulle vara sanningen alltså...
Citera
2020-07-20, 14:37
  #147927
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
0920 på lördagsförmiddagen säger Inge Morelius till PUs Monica Andersson att han inte ser ansiktet på GM likaså att den är klädd i en rock , ett plagg som Christer Pettersson aldrig använde. Detta är så nära IMs autentiska uppgifter det går att komma. Nästa förhör är två veckor senare och då har IM hunnit påverkas av den flodvåg av uppgifter som sköljt genom media.

IM har senare gett lite olika versioner av Händelseförloppet vid MOP. En fördel är att han inte är kategorisk och medger sin osäkerhet . Påverkan från ex Thomas Kangers sida ska dock inte underskattas. IMs vittnesmål stödja av flickvännens bankomatkvitto som visar att han var på Tunnelgatan med uppsikt mot mordplatsen ett par minuter före MOP .

Att IM skulle kunnat ge någon beskrivning av GM:s ansikte från det avstånd och den position han var i hade varit väldigt osannolikt.Jag hade inte kunnat ge signalement på någon av personerna som står närmast hörnet på detta foto. https://imgur.com/a/IB4Co4c

Att GM hade rock och som vittnena på mordplatsen sa antingen var barhuvad eller hade mössa uteslutet både CP och SE som gärningsman för mig.
Citera
2020-07-20, 14:40
  #147928
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Många avfärdar CP och Skandiamannen och menar att det är osannolikt eller t om omöjligt. På vilket sätt är "konspirationen" mer sannolik och trovärdigare? Om det är ett proffs så borde väl Lisbeth också dödats? Varför välja en plats med så mycket folk? Jag tycker att det finns många saker som motsäger den teorin. Vilket det i och för sig gör om alla....
En sak är fullständigt omöjligt. Det kan inte samtidigt vara både CP och SE. Och ändå värre blir det om vi tar med 2 andra favoriter bland vissa. Det kan inte samtidigt vara CP, SE, CA eller VG. Osv, osv.

CP är Sveriges mest undersökta person genom alla tider. 10 år höll man på. Man hittade inga bevis. Åtalet var en setup som UG visade. Hovrätten kunde vid ett besök på mordplatsen konstatera att det var omöjligt att se detaljer i ett ansikte. Lisbet har påståtts ha fotografiskt minne, men någon har aldrig påstått att hon hade röntgensyn. Dagen efter mordet hävdar hon att hon inte såg mördarens ansikte. Utpekandet av CP skedde flera år efter mordet. En åklagare hjälpte till för att hon skulle peka ut rätt person. För säkerhets skull hade man placerat poliser och brandmän som jämförelsematerial till Christer. Christer bar aldrig rock. Enbart täckjacka. Osv, osv.

Ingen har pekat ut SE som mördaren. Finns inga bevis. Hans ex-hustru lämnar ingen som helst information som skulle kunna styrka SE som mördaren. Enligt KP måste han haft tillgång till vapen med tanke på det som hände. TP pekar ut en vapenhandlare som vapenlangare. Utan minsta bevis. Motsägs kraftfullt av vapenhandlarens dotter i media. Samtidigt hävdar hon att SE var så svag i händerna att han knappt kunde hålla i en kortlek. SE bar rock mordkvällen. Inte täckjacka. Osv, osv.

VG hade alibi. Det sista KG Svensson gjorde i utredningen var att släppa honom. Finns redovisat i detalj i Walls ''Mörkläggning''

PU har inte ens lyckats visa att CA lämnade lägenheten morddagen. Ingenting binder honom varken till GS, Sveavägen eller Grand. Det är enbart hans vapen som kan vara av intresse.


För 25 år sedan bestämde sig Ölvebro/PU för att det var en ensamagerande gärningsman. KP påstod på pressträffen att PU flera gånger konstaterade att OP inte var övervakad. Detta innebär att vissa avsnitt aldrig blivit utredda seriöst. Och andra har inte blivit utredda p.g.a. att man saknar befogenheter. Som Säpo och militärkomplexet. Och det är talande att det var först under Peterssons tid som man skickade en förfrågan till Säpo om det pågick en kuppförsövning eller annan övning mordkvällen. SB går inte att utreda eftersom den var hemlig och de vill inte prata med PU. Osv. Osv.

Idag är det för mig troligare att gärningsmannen återfinns bland det som inte utretts. Snarare än hos de som har utretts utan att man kommer någonstans.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-07-20 kl. 14:59.
Citera
2020-07-20, 14:47
  #147929
Bannlyst
Makarov,

CP uppger själv att han full som en alika, tog tåget hem till Sollentuna före PM, slocknade på pendeln och vaknade upp i Märsta (slutstation). Sen åkte han med vändande tåg till Sollentuna. Två vittnen, Algot Åsell och Einar Holm, uppgav att de hade iakttagit CP i Märsta respektive Sollentuna kring mordtidpunkten.

Vittnens trovärdighet är en fråga som måste ställas avseende alla vittnens utsagor. Är exempelvis LP ett trovärdigt vittne. Sveriges juristelit ansåg av allt att döma inte det. Åsell och Holm kallades varken av åklagarsidan, vilket är begripligt, trots åklagares har ansvar att visa både på det som talar för och emot en åtalad, eller av försvaret, vilket då möjligen skulle kunna ha med alibivittnenas bedömda trovärdighet att göra men som jag inte tror har det. Den som först avfärdade CP:s alibivittnen som icke trovärdiga är Palmeutredningens spaningsledare kommissarie Hans Ölvebro. Emellertid ansåg samme Ölvebro att vittnet Roger Östlund, en småtjuv och tjackpundare i CP:s bekantskapskrets som enligt egen utsago hade varit så drogad och full under morddagen att det enda han mindes klart var att han hade iakttagit CP vid biografen Grand cirka klockan tjugotre och femton. Östlund hade dessutom en pågående konflikt med CP över ett parti amfetamin som CP stulit av honom. Östlund hade också utlovats andel av belöningen för den som lämnar upplysningar som leder till en fällande dom av en korrumperad polisman som idag är avliden. På en skala från ett till tio ligger Östlunds på ungefär minus tio. Så, Ölvebros avfärdande av Åsells och Holms trovärdigheter ska nog tas med mer än en nypa salt. Därutöver anger trovärdiga vittnen, nämligen Grands personal, Östlunds ankomst till Grand till omkring klockan tjugotre och trettio, vilket alltså, om mot förmodan Östlund nu verkligen iakttagit CP vid Grand, ger CP alibi vid mordtidpunkten (om han nu inte har skjutit Palme med ett handeldvapen i jägarens målområde på 250 meters håll, förstås. Möjligt, men inte så värst sannolikt).

Båda Åhsell och Holm var bekanta med CP i den meningen att de lätt kände igen honom, då han CP var fruktad i Sollentunatrakten, då han hade stora problem med impulskontroll och aggressioner, ofta hamnade i bråk med folk i sin egen bekantskapskrets och uppträdde hotfullt mot andra. Ingen man ville stöta på en sen kväll, alltså.

Vittnet LJ var "bekant" med CP på samma sätt som Åsell och Holm och uppgav senare att han direkt skulle ha känt igen GM om denne hade varit CP. LJ:s trovärdighet har bedömts som stor då han lämnar sitt icke trovärdiga vittnesmål om sin hjältemodiga jakt på GM, som emellertid inte på en punkt går ihop tidsmässigt med övriga vittnesmål och polisrapporter från mordkvällen. LJ:s uttalande angående att GM inte är identisk med CP har däremot genomgående bedömts som ej trovärdigt. Att LJ:s historia om sin jakt på mördaren aldrig ifrågasattes har att göra med att man ville sken av att den springande man som YN och AZ såg på David Bagares gata skulle vara identisk med GM. Detta är också helt felaktigt och stämmer inte heller med övriga vittnens och polisrapporters tidsuppgifter.

Vad beror då dessa hoppande trovärdigheter på, att man väljer att tro på ett vittne om en sak men inte en annan, att man väljer och vrakar för att hänga ut en syndabock? Det enkla svaret på den frågan är att Palmeutredningen aldrig varit en polisutredning. Den har varit en mörkläggningsoperation, som på skattebetalarnas bekostnad har fått leka "Hitta syndabocken" i tre decennier tills dom tröttnat och stoppat spelet i byrålådan.
Citera
2020-07-20, 14:59
  #147930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Konstig sekretessbestämmelse. Det är alltså fritt fram för firma K&B att avslöja i princip allt utom namnen? I mina öron låter det som om K&B redan snackat alldeles för mycket. Om nu detta skulle vara sanningen alltså...
Misstänker att dom lovar runt och håller tunt.
Citera
2020-07-20, 15:03
  #147931
Bannlyst
Auric,

det är i juridisk mening en sak att uttrycka sig luddigt, allmänt, en annan att presentera bevis som skulle kunna prövas - och hålla - i rätten. De hemligstämplade uppgifterna är säkerligen väl beskrivna och jag tror nog Kegö och Barrling vet att skilja mellan vad de får och inte får säga utan att förvisas tillbaka till "Gå". Det bevisar emellertid ingenting. Det enda som kan bevisa något är avhemligande av de uppgifter som de fd polismännen menar finns men som av rena bekvämlighetsskäl inte får röjas för allmänheten.

En analogi är följande. Sveriges försvarsdoktrin under den period OP hade avsevärt inflytande över svensk politik, i princip under hela perioden från femtiotvå till åttiosex. Doktrinen kan sammanfattas med följande klämmtjäcka devis (som i en annan värld faktiskt skulle ha kunnat vara SAP:s valslogan på femtiotalet):

"Gärna alliansfrihet i fred och neutralitet i krig men först en rejäl försvarsallians med USA!"

Alla som gjorde lumpen i någorlunda upphöjd befattning visste att devisen hade omsatts i verkligheten men ingen talade eller låtsades som om de visste något. Vadå vi allierade, me jenkarna, näe, vi e ju fö fan neutrala, liksom. En del politiska partier kämpade t o m för NATO-medlemskap. Vilka stolpskott! En svensk tiger. Så enkelt är det. Men det utesluter ju inte att alla ändå vet. Att tala om det med bevis i handen hade renderat tio år på kåken. Att antyda och svamla lite om det väckte ingen anstöt.
Citera
2020-07-20, 15:23
  #147932
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Svar till Matsqq,

Enligt de fd polismän som ledde den hemliga utredningen av PM och därför kan antas ha viss insyn i densamma, Kegö och Barrling, läckte attentatsgruppen som ett såll:

1. En avlyssnad KGB-officer hade förhandskunskap om mordet.
2. En bekant till GM angav GM för polisen
(3. GM identifierades (sannolikt av OP:s livvakt) på brottsplatsen)

Enligt de fd polismännen har man också identifierat fler medlemmar av attentatsgruppen och lyckats klarlgga attentatsgruppens plan. Om och i så fall vad dessa attentatsmän kan ha sagt till polisen är Kegö och Barrling förhindrade av sträng sekretess att tala om. Uppgifterna, som anmärkningsvärt nog ännu är hemligstämplade av hänsyn till en stat som ej längre existerar, finns möjligen i Palmeutredningens arkiv eller, har shreddats och eldats upp eller, grävts ned i någons lojal statsväktares trädgård. Vem vet. Var är den moraliska upprördheten?
Du kommer säkert med en del intressanta synpunkter/fakta - däremot kan jag inte köpa detta med falskt utplacerade kulor ...

Det känns som att man skapar ett nytt problem utan att lösa något.

Plötsligt har man TVÅ vapen som måste försvinna istället för ETT ...

Dessutom känns det som att det istället för att hålla på och spilla energi på falska kulor vore bättre att satsa resurserna på att ha någon extra medhjälpare runt mordplatsen som kanske t.ex. uppehållit LJ eller andra som kan ta sig in på scenen genom fråga om vägen eller liknande ...

Om det är så avancerat/utstuderat gjort med falska kulor, varför är det då samtidigt så amatörmässigt att LJ skulle ha kunnat stoppa mördaren om han varit lite biffigare ...
Citera
2020-07-20, 15:23
  #147933
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Det här är så långsökt att det bara kan vara drivet av ideologiska eller personliga skäl.
Det är kanske din ideologiska sanning.
Citera
2020-07-20, 15:35
  #147934
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Kan vi fastställa att IM började se den väntande mannen vid Dekorima tidsmässigt nära tidpunkten då han vände bilen. Dvs efter att han släppte av sina passagerare för bankomatuttaget. Det var kö till bankomaten, dvs 2-3 personer. En bankomat 1986, hur lång tid tar den per uttag .(Modemuppringning?).

Kommer aldrig att bergsäkert gå att fastställa när Inge Morelius först ser den blivande GM. Men för mig framträder en bild när GM finns på mordplatsen någon minut före skotten .

Vet att det finns förespråkare för att det är Anders Björkman IM ser. Men då ska IMs vittnesmål förändras så att det passar den egna hypotesen.
Citera
2020-07-20, 15:41
  #147935
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Enligt Leif GW Persson, som ju ändå är hyfsat insatt i ärendet, observerar Robert Gustavsson insatspersonal från knarkspan.

Är personligen ett stort fan av Leif GW men här är han orättvis i min mening. Han vet mycket väl att knarkspaningen är avbruten sen drygt en timme när Robert Gustafsson gör sin observation. Sen verkar det vara så att deltagare har hängt kvar och spanat utanför ordinarie arbetstid, men då får man utreda och klarlägga det så att engagerade samhällsmedborgare kan ta del av informationen.

RG själv kanske har följt PU och tagit fasta på den avbrutna knarkspaningen, varför han inte sätter det i samband med sin egen observation. Man kan ju i så fall inte skuldbelägga RG för att han förhåller sig till utredningens officiella uppgifter.
__________________
Senast redigerad av H24 2020-07-20 kl. 15:52.
Citera
2020-07-20, 15:44
  #147936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Kommer aldrig att bergsäkert gå att fastställa när Inge Morelius först ser den blivande GM. Men för mig framträder en bild när GM finns på mordplatsen någon minut före skotten .

Vet att det finns förespråkare för att det är Anders Björkman IM ser. Men då ska IMs vittnesmål förändras så att det passar den egna hypotesen.

Håller helt med. Vilket omöjliggör SE som skytt. Däremot omöjliggör det inte en av männen som övervakat Palme och snabbt, kanske med bil, tagit sig till korsningen eftersom man vet att Palme kommer promenerandes i den riktningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in