2020-06-25, 08:40
  #2161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Och beter sig så långt ifrån en gärningsman han kan bli.

Alla GM beter sig inte likadant.

Enligt hans egna vittnesmål så beter hans sig delvis som en gärningsman på brottsplatsen. Åtminstone sett till hans rörelsemönster.
Citera
2020-06-25, 09:46
  #2162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Jag har också funderat över detta. Återigen en sådan fråga som borde ingå i "lösningen" innan nedläggning.

Alternativ för mördaren (oavsett om det är SE eller inte):

1) Chansar på att det är LOP.
2) Tilltalar OP eller låtstas vilja samtala om något för att förvissa sig om rätt person innan skotten.
3) Är i förbindelse kommunikationsmässigt med någon som spanat på LOP från biografen där säker identifiering skett.
4) Har själv följt efter från biografen (där säker identifiering skett) utan att släppa dem med blicken.

Olof Palme hade en sån stor ryssmössa på sig. Om SE hade sett det när han var "ute och drack middag" på kvällen så är det ju inte särskilt svårt att missa från Skandiahuset
Citera
2020-06-25, 10:26
  #2163
Medlem
SigersonHolmess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnabelAnders
Olof Palme hade en sån stor ryssmössa på sig. Om SE hade sett det när han var "ute och drack middag" på kvällen så är det ju inte särskilt svårt att missa från Skandiahuset

Nu kan jag inte med säkerhet bedöma hur en mördare tänker. Men nog finns det skäl även för en mördare att inte göra ett misstag även om sannolikheten är liten för misstag genom exempelvis speciell klädsel. Det måste ju också vara speciell klädsel då, år 1986, och inte speciell klädsel i förhållande till hur folk går nu år 2020. Cigge Cedergren hade väl också pälsmössa?

Och om skottet är på nära håll ändå, så finns ju sätt att verifiera att det är rätt. En väntande mördare skulle ju också ha chans att se vem som kommer och sedan komma upp bakifrån när de är tillräckligt nära eller i samband med passerandet.
Citera
2020-06-25, 10:32
  #2164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Nu kan jag inte med säkerhet bedöma hur en mördare tänker. Men nog finns det skäl även för en mördare att inte göra ett misstag även om sannolikheten är liten för misstag genom exempelvis speciell klädsel. Det måste ju också vara speciell klädsel då, år 1986, och inte speciell klädsel i förhållande till hur folk går nu år 2020. Cigge Cedergren hade väl också pälsmössa?

Och om skottet är på nära håll ändå, så finns ju sätt att verifiera att det är rätt. En väntande mördare skulle ju också ha chans att se vem som kommer och sedan komma upp bakifrån när de är tillräckligt nära eller i samband med passerandet.

Jo men nu pratar jag om möjligheten för SE att spana från fönster i Skandiahuset. Om SE såg LOP när han var ute och tog sig ett järn mellan kl. 20-21, och att Olof Palme hade den stora ryssmössan/björnfittan på sig, så har han ganska lätt kunna se LOP när de går från Grand. Sen när han gått ut från Skandiahuset så har SE, vilket är hyfsat utrett, tilltalat Palme och då rimligen kunnat se att det var rätt target.
Citera
2020-06-25, 12:23
  #2165
Medlem
SigersonHolmess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnabelAnders
Jo men nu pratar jag om möjligheten för SE att spana från fönster i Skandiahuset. Om SE såg LOP när han var ute och tog sig ett järn mellan kl. 20-21, och att Olof Palme hade den stora ryssmössan/björnfittan på sig, så har han ganska lätt kunna se LOP när de går från Grand. Sen när han gått ut från Skandiahuset så har SE, vilket är hyfsat utrett, tilltalat Palme och då rimligen kunnat se att det var rätt target.

Ja, går inte att utesluta att det går att se en del från fikarummet. Nu vet jag inte när vakternas rond var, men var det inte en rond kring 23? Men möjligt att han kan ha undvikit att bli sedd där också.
Min poäng var dock att även en mördare kan vilja ha den allra sista verifikationen genom röst eller genom att se ansiktet innan dådet. Och där tror jag vi är närapå överens...
Citera
2020-06-25, 12:44
  #2166
Medlem
Tremendouslys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnabelAnders
Jo men nu pratar jag om möjligheten för SE att spana från fönster i Skandiahuset. Om SE såg LOP när han var ute och tog sig ett järn mellan kl. 20-21, och att Olof Palme hade den stora ryssmössan/björnfittan på sig, så har han ganska lätt kunna se LOP när de går från Grand. Sen när han gått ut från Skandiahuset så har SE, vilket är hyfsat utrett, tilltalat Palme och då rimligen kunnat se att det var rätt target.

På vilket sätt är det utrett att Stig Engström har tilltalat Palme? Du menar nog mördaren, och inte Engström.

Om Stig sett paret komma gående från ett fönster i Skandiahuset, så kan han lika väl ha sett vittnet Lars från ett fönster, och vittnat hela efterspelet från ett fönster.

Det är ju mer troligt att han vittnat efterspelet av mordet än paret komma från ett fönster, eftersom han kunnat sett mordet och sedan gått upp och kollat, än stått och torrunkat i ett fönster helt slumpmässigt en fredag klockan 23.

Nu tror jag inte något av dessa scenarion är så speciellt trovärdiga i verkligheten, barsäa i teorin.
Citera
2020-06-25, 12:51
  #2167
Medlem
Tremendouslys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Om alternativ 3: en eventuell konspiration kan inte på förhand ha vetat att Palme skulle gå på bio där, eller att han skulle gå förbi Skandiahuset.

Jag tror därför att Stay Behind, i så måtto som att de har haft ett kontor i huset, inte alls har en klar koppling till mordet. Vad det handlar där om, är nog istället att folk vill se mönster som egentligen inte finns.

För att få kopplingen att fungera måste vi anta att Engström var deras agent och var redo att rycka ut när som helst. Problemet, som jag har skrivit tidigare om är att det är en tämligen värdelös mordplan som bygger på att Palme en dag skall råka gå förbi Engströms jobb. För att göra den rimlig måste det därför finnas många Engströms i Stockholm, för Palme hade lika gärna kunnat åka till en annan del av staden och gjort något annat.

Nej, det är förmodligen bara en slump med kombinationen Palmes väg hem, Engströms övertid, och att en Skandiaboss var med i Stay Behind.

En konspiration med flera potentiella skyttar. Gissningsvis efterföljda redan från bostaden.
Citera
2020-06-25, 12:54
  #2168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tremendously
På vilket sätt är det utrett att Stig Engström har tilltalat Palme? Du menar nog mördaren, och inte Engström.

Om Stig sett paret komma gående från ett fönster i Skandiahuset, så kan han lika väl ha sett vittnet Lars från ett fönster, och vittnat hela efterspelet från ett fönster.

Det är ju mer troligt att han vittnat efterspelet av mordet än paret komma från ett fönster, eftersom han kunnat sett mordet och sedan gått upp och kollat, än stått och torrunkat i ett fönster helt slumpmässigt en fredag klockan 23.

Nu tror jag inte något av dessa scenarion är så speciellt trovärdiga i verkligheten, barsäa i teorin.
Han har ju inte sett vittnet Lars från ett fönster eftersom han har lämnat byggnaden 23.20 enligt HO. Det går inte att avskriva SE från misstankar utifrån vad vi vet (och PU vet), men det hindrar inte folk på FB från att försöka. Det är när man svarar dem som sådana här diskussioner uppkommer med halmgubbar.
Citera
2020-06-25, 13:26
  #2169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tremendously
På vilket sätt är det utrett att Stig Engström har tilltalat Palme? Du menar nog mördaren, och inte Engström.

Om Stig sett paret komma gående från ett fönster i Skandiahuset, så kan han lika väl ha sett vittnet Lars från ett fönster, och vittnat hela efterspelet från ett fönster.

Det är ju mer troligt att han vittnat efterspelet av mordet än paret komma från ett fönster, eftersom han kunnat sett mordet och sedan gått upp och kollat, än stått och torrunkat i ett fönster helt slumpmässigt en fredag klockan 23.

Nu tror jag inte något av dessa scenarion är så speciellt trovärdiga i verkligheten, barsäa i teorin.

Om vi utgår ifrån tesen att SE är mördaren, vilket jag gör, så är det ju han som tilltalar Palme strax före mordet. Eller söker Palmes uppmärksamhet på något sätt.
Men det som är mest försvårande för SE, enligt mig, är att han efteråt med sin story försöker placera in sig i mördarens ställe, men som vittne. Som att han gick från reklampelaren, mot skyltfönstret (mördarens väg), fipplade med sin klocka under rock och kavaj för att få fram den (mördaren tog fram vapnet), pekade med "hela handen" för att visa var mördaren tagit vägen (ifall någon skulle hävde att de såg SE hålla upp en hand, som mördaren måste ha gjort när denne avlossade skotten), la Palme i framstupa sidoläge (mördaren hade lagt en hand på Palmes axel) och springer efter polisen in i gränden (mördarens uppenbara flyktväg). Och dessutom hans glidningar med tiden om när han stämplade ut (kl. 23:19 till en början, sen justeringar till 23:23 vid förhör i hovrätten i CP-rättegången). Samt att han bara hörde ett skott enligt egen uppgift, vilket är helt osannolikt. Men SE måste ju påstå det om han vill hävda att han "snubblade" på en man som låg på gatan. I annat fall borde han ju ha sett skott nr två efter att ha hört skott nr ett och därmed även sett GM osv.

Det finns bara en sak som kan tala för att SE är oskyldig. Det är att han medvetet har försökt misstänkliggöra sig själv som GM, för att få uppmärksamhet. Vilket jag ser som så osannolikt, ställt i relation till att han är GM, varför jag lämnar det helt utan avseende.
__________________
Senast redigerad av SnabelAnders 2020-06-25 kl. 13:28.
Citera
2020-06-25, 14:14
  #2170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnabelAnders
Om vi utgår ifrån tesen att SE är mördaren, vilket jag gör, så är det ju han som tilltalar Palme strax före mordet. Eller söker Palmes uppmärksamhet på något sätt.
Men det som är mest försvårande för SE, enligt mig, är att han efteråt med sin story försöker placera in sig i mördarens ställe, men som vittne. Som att han gick från reklampelaren, mot skyltfönstret (mördarens väg), fipplade med sin klocka under rock och kavaj för att få fram den (mördaren tog fram vapnet), pekade med "hela handen" för att visa var mördaren tagit vägen (ifall någon skulle hävde att de såg SE hålla upp en hand, som mördaren måste ha gjort när denne avlossade skotten), la Palme i framstupa sidoläge (mördaren hade lagt en hand på Palmes axel) och springer efter polisen in i gränden (mördarens uppenbara flyktväg). Och dessutom hans glidningar med tiden om när han stämplade ut (kl. 23:19 till en början, sen justeringar till 23:23 vid förhör i hovrätten i CP-rättegången). Samt att han bara hörde ett skott enligt egen uppgift, vilket är helt osannolikt. Men SE måste ju påstå det om han vill hävda att han "snubblade" på en man som låg på gatan. I annat fall borde han ju ha sett skott nr två efter att ha hört skott nr ett och därmed även sett GM osv.

Det finns bara en sak som kan tala för att SE är oskyldig. Det är att han medvetet har försökt misstänkliggöra sig själv som GM, för att få uppmärksamhet. Vilket jag ser som så osannolikt, ställt i relation till att han är GM, varför jag lämnar det helt utan avseende.
Ja om SE INTE är=GM(vilket ändå mycket tyder på att han är jag håller helt med dig där) så ÖNSAKDE han att han vore GM.
Varför han annars skulle "återspegla" mördarens rörelser är för mig obegripligt.
Han ÄR GM eller önskar att han vore GM.
ÄR GM förefaller ju som det mest logiska instämmer till fullo.

Jag har också lite svårt att se VARFÖR han skulle ha ägnat så mycket kraft åt att lägga sig i PU om han vore oskyldig .
Detta beteende stämmer också oerhört bra med vad Clarke skrev i "The Possible Assassin".

Framför allt har jag oerhört att förstår VARFÖR SE i Rapport sprang exakt samma väg som mördaren flydde,
Antingen önskade han att han vore GM ELLER så VAR HAN GM.
Att återskapa känslan och situationen från mordet var också nåt som Clarke skrev .

Intervjun från .92 HUR skulle han ha kommit på den teorin om hur mordet gick till?
Då trodde väl typ nästan alla på konspiration eller att CP följde Palmes från bion Stigs teori är helt avvikande från detta.
Hittills har INGEN kunnat(eller velat då SE motståndarna vägrar att ens tänka tanken på SE som GM ens för en kort stund) förklara för mig HUR SE skulleha kommit på just den teorin om hur mordet gick till om han inte vore GM (alternativt visste vem GM är och HUR mordet gick till exakt).

Det är en annan omständighet som verkligen talar FÖR SE som GM liksom att han hela tiden ville prata om mordet.
I medierna inför vänner (har ju publicerats en del artiklar om det i media rätt nyligt) .
SE nämnde tom mordet och att han kallades"Skandiamannen " i sitt samtal med sin första exfru kort före sin död.
Så att mordet i stor utsträckning präglade hans liv de sista 14 åren är tveklöst.

Oförklarligt mycket kan man tycka det tycker jag också talar FÖR SE som GM.
Citera
2020-06-25, 14:26
  #2171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ja om SE INTE är=GM(vilket ändå mycket tyder på att han är jag håller helt med dig där) så ÖNSAKDE han att han vore GM.
Varför han annars skulle "återspegla" mördarens rörelser är för mig obegripligt.
Han ÄR GM eller önskar att han vore GM.
ÄR GM förefaller ju som det mest logiska instämmer till fullo.

Jag har också lite svårt att se VARFÖR han skulle ha ägnat så mycket kraft åt att lägga sig i PU om han vore oskyldig .
Detta beteende stämmer också oerhört bra med vad Clarke skrev i "The Possible Assassin".

Framför allt har jag oerhört att förstår VARFÖR SE i Rapport sprang exakt samma väg som mördaren flydde,
Antingen önskade han att han vore GM ELLER så VAR HAN GM.
Att återskapa känslan och situationen från mordet var också nåt som Clarke skrev .

Intervjun från .92 HUR skulle han ha kommit på den teorin om hur mordet gick till?
Då trodde väl typ nästan alla på konspiration eller att CP följde Palmes från bion Stigs teori är helt avvikande från detta.
Hittills har INGEN kunnat(eller velat då SE motståndarna vägrar att ens tänka tanken på SE som GM ens för en kort stund) förklara för mig HUR SE skulleha kommit på just den teorin om hur mordet gick till om han inte vore GM (alternativt visste vem GM är och HUR mordet gick till exakt).

Det är en annan omständighet som verkligen talar FÖR SE som GM liksom att han hela tiden ville prata om mordet.
I medierna inför vänner (har ju publicerats en del artiklar om det i media rätt nyligt) .
SE nämnde tom mordet och att han kallades"Skandiamannen " i sitt samtal med sin första exfru kort före sin död.
Så att mordet i stor utsträckning präglade hans liv de sista 14 åren är tveklöst.

Oförklarligt mycket kan man tycka det tycker jag också talar FÖR SE som GM.

Jag tillåter mig att misstänka att du är en sån som skulle ha dömt Sture Bergwall också. "Vad fan, bevisning, skit i det."
Citera
2020-06-25, 14:35
  #2172
Medlem
Är det någon som har skickat blommor till Stig Engström kvarvarande släktingar och tackat för den otroligt fina gärning han har förmodan helgat vårat land. Om inte var tror ni man kan få tag i adresserna till eventuella syskon eller syskonbarn?

Tack Stig
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in