__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-04-24 kl. 14:14.
Senast redigerad av MacMackay 2020-04-24 kl. 14:14.
Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
Tidsuppgifterna och hur säkra de är är förstås avgörande för en bedömning av uppgifterna och för att avgöra hur länge Mårten Palme befinner sig i föräldrarnas lägenhet. Var kommer de ifrån mer i detalj? Du nämner att Janken Myrdal uppger att han möter Mårten Palme 00.05, det har också uppgivits 23.55?
Skall paret Mårten Palme och Ingrid Klering hinna åka från Västerlånggatan 00.18 måste telefonsamtalet från Lisbeth Palme till Mårten Palme rimligtvis ringts tidigare än 00.06.
Hur säker är tiden 00.18? Är den officiell?
Vad jag förstår av andra inlägg i den här tråden har Mårten Palme uppgett att de ger sig ut från Vanadisgatan 42 och får tag i en taxi på gatan. Det kan ju vara både lätt och svårt att få tag på taxi vid sådant som lönehelger. Visserligen finns det ett stort tryck på taxi, men också många bilar ute som är mellan körningar.
Den där bilden du syftar på som uppges visa Mårten Palme och Ingrid Klering anlända till Sabbatsberg är alltså om jag förstår rätt denna: http://2.bp.blogspot.com/-FMJFzygriU4/UNXM7Z1DSoI/AAAAAAAAAhA/YBcJBUkU1LU/s1600/+2Lisbeth+Sabb.png
Jag är inte så bra på att bedöma bilder. Man ser något vitt över passagerarstolen. Är detta den förmodade mystiske tredje mannen? Är det den bästa bild eller annan faktauppgift som finns som visar hans existens? Är det nödvändigtvis så att bilden visar en människa? Är det helt fastslaget att bilden visar paret Palme/Klering? Det sägs någonstans att Klering, som är den ende som i så fall syns riktigt på bilden om än bakifrån, skulle haft likadana kläder som kvinna på bilden? Är det helt säkerställt?
Eller är det så att polismannen eller bilen kan avgöras vara Lars Berntsson och den bil han kör och tidpunkten kan avgöras vara ca 00.30?
Att Mårten Palme kan missuppfatta Lisbeth tycker jag inte är omöjligt. Han kan absolut få för sig att makarna Palme skilts åt och att modern befinner sig i hemmet och att han först skall åka till henne.
Allmänt är det väl så att om Mårten Palme säger emot sig själv är det inte ett omedelbart tecken på att han döljer något. Vill man dölja något lägger man förmodligen sig vinn om att inte bara motsägelsefull. Sanna detaljer i vittnesmål utmärker sig ofta av att berättelsen inte är helt konsekvent. Det kan alltså vara så att Mårten Palme inte fäster så stor vikt vid det hela eftersom han inte har något speciellt att dölja och alltså inte har någon anledning att minnas i detalj. Vad jag kan avgöra har han inte heller fått frågor som ger honom anledning att utförligt redogöra i detalj för sina förehavande steg för steg? Har han t ex blivit tillfrågad direkt om den förmodade mystiske tredje mannen?
Citat:
Mårten Palme och Inger Klering rör sig med blixtens hastighet sedan de lämnar Lisbeth och Olof Palme utanför Grandbiografen på Sveavägen Ca 2315. Därifrån går de drygt halvannan kilometer till IKs lägenhet på Vanadisvägen 42. En promenad som tar ca 20minuter om allt går oproblematiskt.
I tidsfönstret 2335-2350 ska sedan MP/IK lyckas komma inomhus, sätta på tevatten, bli uppringda av LP, hinna missuppfatta var hon är och fixa fram en taxi. Det senare ett mycket vanskligt företag vid midnatt i Stockholm , en lönehelg anno 1986, var god dröj
Enligt den i lägenheten under LOP boende Janken Myrdal ringer MP på hos honom ca 0005 och lånar blomvattningsnycklarna som LOP lämnat. Det unga paret beger sig sedan upp i lägenheten under dryga tio minuter för att 0018 lämna densamma och där möta de nyss anlända poliserna Stig Rysen och Lars Berndtsson som var på plats 0015. Polisduon har på eget initiativ frågat SBC om någon tänkt på att bevaka LOPs bostad. Varken SÄPO eller SBC hade haft en tanke på detta.
Rysen kvarstannar som bevakning medan Berndtsson kör det unga paret MP/IK till Sabbatsberg för att sammanstråla med LP och Joakim Palme med fru barn som anlänt från Lövångersgatan i Vällingby.
Med i polisbilen finns en tredje person , en ung man, vars identitet MP av någon outgrundlig anledning hållit hemlig. Detta har lett till att Sven Aner m fl trodde att LP anländer till Sabb i en polisbil. Grunden är en pressbild från Sabb som visar när IK/MP är på väg ut ur LBs polisbil. MP hade kunnat bespara sin mor åtskilliga spekulationer genom att berätta vem den unge man är som åtföljde honom och IK i polisbilen. Men han har valt att avstå
Ovanstående fakta tål att begrundas. Tiderna räcker till för att MP/IK ska hinna från Grand till Västerlånggatan . Men det blir tight och resan måste närmast gå som på räls.
Och det förklarar inte andra frågor. Hur kan MP missta sig på var modern befinner sig? Så illa skadad som OP är så är bostaden inte speciellt trolig. I synnerhet som MP påstår att LP sagt att Olof ska till operation.
Varför är MP/IK kvar nästan en kvart i lägenheten när ingen av de beskjutna föräldrarna är där? Om LP behöver nya kläder så borde detta inte vara speciellt svårt att berätta.
Sabbatsbergs-sköterskan Lena Östeman säger att LP ringer sönerna efter midnatt. Tror hon missbedömer tiden. Detta bör ha skett mellan 2335-2350 för att dom ska hinna fram i tid till MP första ska hinna till MP och sedan vidare till Sabb. Tycker det vore ganska enkelt för MP att räta ut frågetecknen från mordkvällen. Hittills har han slirat betänkligt när det gäller att berätta hela sanningen .
I tidsfönstret 2335-2350 ska sedan MP/IK lyckas komma inomhus, sätta på tevatten, bli uppringda av LP, hinna missuppfatta var hon är och fixa fram en taxi. Det senare ett mycket vanskligt företag vid midnatt i Stockholm , en lönehelg anno 1986, var god dröj
Enligt den i lägenheten under LOP boende Janken Myrdal ringer MP på hos honom ca 0005 och lånar blomvattningsnycklarna som LOP lämnat. Det unga paret beger sig sedan upp i lägenheten under dryga tio minuter för att 0018 lämna densamma och där möta de nyss anlända poliserna Stig Rysen och Lars Berndtsson som var på plats 0015. Polisduon har på eget initiativ frågat SBC om någon tänkt på att bevaka LOPs bostad. Varken SÄPO eller SBC hade haft en tanke på detta.
Rysen kvarstannar som bevakning medan Berndtsson kör det unga paret MP/IK till Sabbatsberg för att sammanstråla med LP och Joakim Palme med fru barn som anlänt från Lövångersgatan i Vällingby.
Med i polisbilen finns en tredje person , en ung man, vars identitet MP av någon outgrundlig anledning hållit hemlig. Detta har lett till att Sven Aner m fl trodde att LP anländer till Sabb i en polisbil. Grunden är en pressbild från Sabb som visar när IK/MP är på väg ut ur LBs polisbil. MP hade kunnat bespara sin mor åtskilliga spekulationer genom att berätta vem den unge man är som åtföljde honom och IK i polisbilen. Men han har valt att avstå
Ovanstående fakta tål att begrundas. Tiderna räcker till för att MP/IK ska hinna från Grand till Västerlånggatan . Men det blir tight och resan måste närmast gå som på räls.
Och det förklarar inte andra frågor. Hur kan MP missta sig på var modern befinner sig? Så illa skadad som OP är så är bostaden inte speciellt trolig. I synnerhet som MP påstår att LP sagt att Olof ska till operation.
Varför är MP/IK kvar nästan en kvart i lägenheten när ingen av de beskjutna föräldrarna är där? Om LP behöver nya kläder så borde detta inte vara speciellt svårt att berätta.
Sabbatsbergs-sköterskan Lena Östeman säger att LP ringer sönerna efter midnatt. Tror hon missbedömer tiden. Detta bör ha skett mellan 2335-2350 för att dom ska hinna fram i tid till MP första ska hinna till MP och sedan vidare till Sabb. Tycker det vore ganska enkelt för MP att räta ut frågetecknen från mordkvällen. Hittills har han slirat betänkligt när det gäller att berätta hela sanningen .
Tidsuppgifterna och hur säkra de är är förstås avgörande för en bedömning av uppgifterna och för att avgöra hur länge Mårten Palme befinner sig i föräldrarnas lägenhet. Var kommer de ifrån mer i detalj? Du nämner att Janken Myrdal uppger att han möter Mårten Palme 00.05, det har också uppgivits 23.55?
Skall paret Mårten Palme och Ingrid Klering hinna åka från Västerlånggatan 00.18 måste telefonsamtalet från Lisbeth Palme till Mårten Palme rimligtvis ringts tidigare än 00.06.
Hur säker är tiden 00.18? Är den officiell?
Vad jag förstår av andra inlägg i den här tråden har Mårten Palme uppgett att de ger sig ut från Vanadisgatan 42 och får tag i en taxi på gatan. Det kan ju vara både lätt och svårt att få tag på taxi vid sådant som lönehelger. Visserligen finns det ett stort tryck på taxi, men också många bilar ute som är mellan körningar.
Den där bilden du syftar på som uppges visa Mårten Palme och Ingrid Klering anlända till Sabbatsberg är alltså om jag förstår rätt denna: http://2.bp.blogspot.com/-FMJFzygriU4/UNXM7Z1DSoI/AAAAAAAAAhA/YBcJBUkU1LU/s1600/+2Lisbeth+Sabb.png
Jag är inte så bra på att bedöma bilder. Man ser något vitt över passagerarstolen. Är detta den förmodade mystiske tredje mannen? Är det den bästa bild eller annan faktauppgift som finns som visar hans existens? Är det nödvändigtvis så att bilden visar en människa? Är det helt fastslaget att bilden visar paret Palme/Klering? Det sägs någonstans att Klering, som är den ende som i så fall syns riktigt på bilden om än bakifrån, skulle haft likadana kläder som kvinna på bilden? Är det helt säkerställt?
Eller är det så att polismannen eller bilen kan avgöras vara Lars Berntsson och den bil han kör och tidpunkten kan avgöras vara ca 00.30?
Att Mårten Palme kan missuppfatta Lisbeth tycker jag inte är omöjligt. Han kan absolut få för sig att makarna Palme skilts åt och att modern befinner sig i hemmet och att han först skall åka till henne.
Allmänt är det väl så att om Mårten Palme säger emot sig själv är det inte ett omedelbart tecken på att han döljer något. Vill man dölja något lägger man förmodligen sig vinn om att inte bara motsägelsefull. Sanna detaljer i vittnesmål utmärker sig ofta av att berättelsen inte är helt konsekvent. Det kan alltså vara så att Mårten Palme inte fäster så stor vikt vid det hela eftersom han inte har något speciellt att dölja och alltså inte har någon anledning att minnas i detalj. Vad jag kan avgöra har han inte heller fått frågor som ger honom anledning att utförligt redogöra i detalj för sina förehavande steg för steg? Har han t ex blivit tillfrågad direkt om den förmodade mystiske tredje mannen?
__________________
Senast redigerad av MOPspanaren 2020-04-24 kl. 15:18.
Senast redigerad av MOPspanaren 2020-04-24 kl. 15:18.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
