2020-04-06, 11:10
  #199585
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AldrigMeraMagaluf
Du hävdar detta gång efter annan utan att någonsin hänvisa till källor. Eftersom den senaste dödlighetsundersökningen (DUS14) har gått över till att använda det lite klumpiga måttet "förväntad total livslängd" så föreslår jag att du i stället går till DUS06 och letar upp "Tabell 7.6 Förväntad återstående livslängd, ålder 80 år". Till din förvåning kommer du då att se att en 80-åring född 1930 beräknas ha en återstående livslängd av 8,3-10,5 år, beroende på om det rör sig om en man eller en kvinna. Kan vi nu fortsättningsvis slippa det trötta argumentet att de 80+ som dör av covid-19 ändå skulle ha dött inom en snar framtid, enkom på grund av sin ålder?

Källa: https://www.svenskforsakring.se/globalassets/rapporter/livslangder-och-dodlighet/forsakrade-i-sverige-dodlighet-och-livslangder-prognoser-2007-2050-dus06

Jag har skrivit + 80 år med andra sjukdomar.

Det tröttsammaste argumentet är sådana som du som tydligen inte begriper att det är 70000 + 80 som dör varje år i genomsnitt. Du begriper inte heller att det är i denna grupp som huvuddelen döda i covid-19 kommer att finnas.

Tror du att de multisjuka + 80 kommer att vara mindre utsatta än de 80-åringar du hänsvisar till med återstående livslängd om 8,3-10,5 år? Jag kan säga dig att det inte är de senare som dör i covid-19. Det är de multisjuka + 80 som annars ändå skulle tillhöra de 70000 som dör varje år.
Citera
2020-04-06, 11:11
  #199586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Corona-Ezpecial
Det är märkligt hur Tegnell trots WHO´s rekommendationer väljer att nonchalera detta för att istället satsa på "en långsam" smittspridning. Han har liksom övriga världen hade ingen erfarenhet av detta virus men visste säkert väldigt tidigt hur pass smittsamt det var.
Frågor som kvarstår är vilka som förutom Tegnell var med och tog beslutet om att inte försöka stoppa smittan vid ett tidigt skede? och varför Tegnell&Co valde att inte göra det?, utan istället låta smittan ha sin gång? Vilka mekanismer låg bakom ett avgörande beslut som dom visste skulle generera ett stort antal döda?
Det finns massvis med frågor om FHM agerande som kan liknas vid ett experiment.

Det är precis därför (när allt detta är över), som det bör bli någon form av sanningskommision/haverikommission, eller vad man nu vill kalla det.

Även om nu inte ett direkt tjänstemannaansvar finns och det kanske inte går att fälla dem rättsligen, så bör de ansvariga ställa till svars på det sätt som lagen tillåter.

Är bara att hoppas att folk går samman och kräver det. Och att inte folket glömmer och sjunker in i någon slags 'Let's Dance - och fredagsmys -dvala" istället. Men tror inte risken är så stor för det. Tror tyvärr att detta skapar djupa sår i befolkningen. Men att det också är det som gör att vi åtminstone minns att kräva den nödvändiga granskningen. Tyvärr och mycket sorgligt, kommer ju då redan många ha avlidit i onödan, högst troligt. Mycket hemskt. Men kanske att vi kan ge de avlidna någon form av upprättelse i alla fall...
Citera
2020-04-06, 11:11
  #199587
Medlem
Här är dagens nya morgonkartor. De är avsedda att representera tidig någon stans runt morgonen europeisk tid.

I vissa länder blir ibland data extrapolerat på regionnivå om det i kortare perioder faller ifrån regionbaserad data dör antingen dödsfall eller antal insjukna, som till exempel Iran som tycks slutat rapportera regionsiffror. Rent generellt är det ganska suspekta tal från Iran.

Allt är baserat på läget ungefär vid morgon/tidig förmiddag europeisk tid för kartorna ifråga.

Jag kan redovisa källor om ni önskar det på områden ni kanske är intresserade av, men det är extremt många och källorna byter ofta form och format så det gäller att leta rejält! Det räcker ju verkligen inte att bara titta på worldometers källor för att säga det milt.

Om ett land har samtliga av sina regioner i samma färg beror det sannolikt på att det inte fanns regiondata för den dagen och att landet visas med en färg för genomsnittet (som Iran på alla dödskartor och även Danmark, Tjeckien, Nederländerna och numera Finland och Storbritannien). Det är oftast så "alla regioner har samma färg" ska tolkas. I synnerhet i länder som har många regioner. I Belgien däremot redovisas antal smittade på regionnivå även om det ofta blir så att alla tre regionerna får samma färg.

Bekräftade fall per miljon invånare i en världskarta med ca 1000 distrikt visande.
Länk: 6 April Bekräftade smittade per miljon invånare


Jämför gärna med tidigare kartor och se utvecklingen. Ladda gärna hem alla bilderna och gör det till ett bildspel (med datum syftar det till ca kl 9 på förmiddagen)
https://i.ibb.co/FJ5z35Q/covid19-20200405.png
4 April
3 April
2 April
1 April
31 Mars
30 Mars
29 Mars
28 Mars
27 Mars
26 Mars
25 Mars
24 Mars
23 Mars
22 Mars
21 Mars
20 Mars
19 Mars
18 Mars
17 Mars

Här är ”dödskartor” . Antal döda per miljon invånare. Går även att jämföra med tidigare dagar

Länk: 6 April Bekräftade döda per miljon invånare

Jämför gärna med tidigare kartor och se utvecklingen. Ladda gärna hem alla bilderna och gör det till ett bildspel.
https://i.ibb.co/4Y5PmMB/covid20dead-20200405.png
4 April
3 April
2 April
1 April
31 Mars
30 Mars
29 Mars
28 Mars
27 Mars
26 Mars
25 Mars
24 Mars
23 Mars
22 Mars
21 Mars
20 Mars
19 Mars
18 Mars

Att olika länder har olika mörkertal är självklart. Men det är inget jag gör upp min egen mening om, utan det låter jag hellre den som tittar på kartorna spekulera i.

Jag började göra dessa kartor 17 Mars då jag inte kunde finna någon världskarta någonstans på Internet som visade vare sig den relativa bekräftade smittan eller relativt antal döda i relation till befolkning på regionnivå, men sammansatt till en stor världskarta. Kartor där gigantiska land betraktas om en homogen enhet är enligt mig rätt missvisande.

Det finns dessutom en tråd där vi kan diskutera kartorna, COVID19s geografiska spridning samt diskutera insamlingen av data (vilket är ett oerhört omfattande arbete och sätter gärna pris på input och/eller hjälp).

Tråd: (FB) Kartor och kartframställning över COVID19s framfart
Citera
2020-04-06, 11:11
  #199588
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MissBobby
Vem är det som beslutar hur landet ska agera? Kom ihåg att du inte får blanda in politik i svaret.

Att Sverige bromsar in är av två anledningar. 1. För att sjukvården ska ha en chans att hinna med. 2. Tillräckligt många kan antas vara smittade.

Ett problem är att man vet att vården inte kommer att räcka till i hårt drabbade områden.

När man väljer ledare är det meningen att de skall leda - även i kristider.
Citera
2020-04-06, 11:11
  #199589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
Han har ju redan testats positiv för corona.Så vilket test är det nu frågan om ?..Snarare att hans sjukdomsbild förvärrats och han måste in för syrgasbehandling..Återstår att se om man även hamnar i respirator och dör..Då vinner han väl platsen som förssta världsledare som dör av viruset.

Han borde snabba sig på att träffa Trumph och några till innan han läggs i respirator dock..Då skulle hans namn förevigas i historien..
Om det handlar om provtagning/bedömning är just CT det enda jag kan komma på. Det finns visserligen ”bärbara” (flyttbara, snarare) datortomografer men även dessa är för stora för att kunna smygas in på 10 Downing Street. Mer sannolikt handlar det om att han behöver vård eller intensivvård, men det kan man förstås inte medge.
Citera
2020-04-06, 11:12
  #199590
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagheters
Hur många döda förutspår ni ska presenteras idag? Vet att många här inne har väldigt bra koll på detta
Vad förutspår du på en skala mellan 0- 100 ?
Är du en sådan här he, he, he svenne eller ställer du en fråga bara så där i solskenet ?

Det är väl helt omöjligt att veta och spelar det någon roll hur många ellet hur lite folk som kommer att dö idag.
Någon stackare kommer antagligen att stryka med idag utav den vidriga sjukdomen covid-19. Dessutom en ny sjukdom. Finns inga botemedel heller och fort går spridningen också. Inte alls något vidare trevligt.
Citera
2020-04-06, 11:12
  #199591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eskulap
Nej, du snackar skit och gissar bara. Du har precis som de svenska myndigheterna ingen jävla aning och kräver att människor ska chansa och hoppas på det bästa. Allt för vad? Skolplikten? På vilket sätt är fysisk närvaro i skolan i ett sånt här katastrofläge ens av minsta vikt? Ja, för sociopater som du kanske det är det då. Eller för egoistiska fittor som skiter i sjukvårdspersonalen. Är du en av de som står vid frontlinjen? Nej, det är du inte så håll käften din sopa.

Närvaro i skola och att göra sitt jobb är av yttersta vikt vid kriser. De som drar täcket över huvudet och inte bidrar är inte de som ser till att samhället reder ut en kris. De som gör detta är vårdpersonal, de som driver sina företag vidare, de som ser till att basala samhällstjänster fungerar. Men lås du in dig och dina barn med vetskapen om att du inte bidrar till att rida ur krisen.
Citera
2020-04-06, 11:13
  #199592
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Muadaram
Du skriver så mycket strunt.
Visa källa på att 90% skulle avlidit ändå inom 6 månader.

Källan är att huvuddelen (70000) bland de 90000 som dör i Sverige varje år är personer + 80. Tror du att döda i covid-19 kommer att ha en annan åldersfördelning?

Hittills ligger genomsnittsåldern på döda i covid-19 i Sverige på 81 år.
Citera
2020-04-06, 11:13
  #199593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hosnianna
Nej, vad har han att komma med jämfört med alla Flashbackexperter, egentligen? Läkare, doktorerat i medicin, professor emeritus, före detta statsepidemiolog, tidigare forskningschef på Europeiska smittskyddsmyndigheten, tillgång till data. Nej, hur skulle hans omdöme rimligtvis kunna vara vare sig väl underbyggt eller trovärdigt?

Jag som inte är professor emeritus delar Gieseckes (och Tegnells) oro över vad som händer när man släpper karantänen. Man kan ju inbilla sig att man har situationen under kontroll. Men när karantänen släpps - då sprids viruset igen okontrollerat.

Dessa herrar har ju uttryckt sin oro därför att inte ens de vet HUR man skulle kunna släppa karantänen så att man hade koll på viruset. Visst kan man göra det lite i taget och sen isolera en del av samhället igen när man märker att viruset sprids. Men de säger alltså ärligt att det ändå blir svårt att få kontroll över situationen.

Precis vad som hände i Kina när de hävde karantänen kring Hubei. Då började viruset sprida sig i provinsen norr om Hubei. Återigen fick man sätta 600.000 människor i karantän.

I Finland har konkurserna redan börjat. Om en månad ska 30.000 företag ha gått i konken. Det kan innebära många flera dödsfall i statistiken..
Citera
2020-04-06, 11:13
  #199594
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bellsiii
Agendan innefattar ett folkmord alternativt folkutbyte. När ska de fortsatt naiva, sovande svenskarna vakna och förstå att Löfven o rubbet inte vill oss väl - de går emot oss och bryr sig inte en smula om vi dör. Detta får vi ju bekräftat med tanke på de skeva, hjärtlösa åtgärder som tagits! De slutar aldrig förvåna. Finns faktiskt folk som ser igenom deras fulspel och har koll på hur agendan råder. Dessvärre inte alla dock, eftersom alla inte är immun all manipulation och hjärntvätt eller har förmågan att tänka kritiskt och självständigt. De lyder regeringen likt programmerade robotar som de kan styra o ställa med hur som helst och det spelar ingen roll hur elaka och psykopatiska regeringen är eftersom de ändå har de naiva jävlarnas förtroende o tillit; de vägrar inse faktum. De lever i förnekelse och kommer fortsatt förlita sig på regeringen hur mycket de än ställt till med.... Farligt med sådana typer. De dör nog ut förr eller senare medan de ser reality på tvn medan de knaprar popcorn samtidigt som krig råder; eller kanske i dessa corona tider då de lyssnar på regeringen och Co så att de inte skyddar sig på bästa sätt. Svensken må vara den mest naiva jäveln som existerar på jordklotet...
Redan i gamla Rom förstod styret detta med "bröd och underhållning".
Taco och Lets Dance, så accepteras vad som helst.

Gapar mathyllan tom och/eller folk ges tid att reflektera blir det uppror. Inte förr.
Citera
2020-04-06, 11:13
  #199595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
50-100 tusen döda på 3 månader i Sverige. Det är tur att man kan gräva upp sånna här guldkorn

Domedagsprofeterna förutspådde uppåt 1 miljon döda i Sverige när de var mest upphetsade.
Citera
2020-04-06, 11:14
  #199596
Medlem
AldrigMeraMagalufs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koshar1
Det är ett generellt råd.

En facepalm är ingen källa. Det är möjligt att du tycker att det är rimligt att uppmana friska 70-åringar att hålla sig hemma om det bara är redan halvdöda 80-åringar som stryker med om de blir smittade. Jag tycker att det låter som vansinne. Jag har också svårt att föreställa mig att de redan halvdöda 80-åringarna skulle utgöra en så stor belastning på intensivvården att myndigheterna kände sig manade att stänga landets gymnasieskolor för att skydda dem. Men som sagt, en källa vore fint.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in