Frågor och svar om Autism [Sammanfogad //Mod] (tidigare: "Frågor och svar om Asperger")

Det kanske inte handlar om att man döljer det. Utan att tillståndet märks mer på insidan, än utsidan, och din omgivning är för okunnig att kunna plocka upp det. Ha även i åtanke att ju mer man känner någon, desto mer blir man blind för deras diagnos. En bekant till mig har en bästa vän som är autist. Dom har känt varandra i över 20 år men tro fan att han var helt aningslös inför det. Sen räcker det med att jag träffar honom 1 gång och så märker jag det direkt. Personen blev diagnoserad snart efter.

Autism är ett spektrum. På den tyngsta sida av spektrumet finner du människor som knappt kan prata, eller framstår förståndshandikappade. På den mildaste sidan spektrumet hittar du individer som bäst kan beskrivas som excentriska. Ingen har heller alla symptom på en och samma gång, så det kan ibland vara svårt att avgöra på ytan.

Men det viktiga: Det är inget fel på dig. Din hjärna är bara annorlunda, så du kanske behöver utbildning/övning för att fullt bemästra sociala/känslomässiga färdigheter neurotypiska "normala" människor får gratis. Men på insidan är vi alla lika mycket människa, och ju mer insikt man vinner desto mer upplever man den sanningen. Jag tror definitivt det går att öva bort det så att det inte märks, men det finns fortfarande i dig. Det blir då bara lite färgstark personlighet istället för handikapp

Det ligger ju mycket i vad du skriver, men jag vågar påstå att just asperger (som inte bör förväxlas med något så generiskt som "autism") faktiskt är en intellektuell gåva. Aspergare är begåvade helt enkelt. Till viss del beror detta på att när diagnosen asperger fortfarande fanns, så var det ett krav på åtminstone normalbegåvning till högbegåvning. Man exkluderade alltså de underbegåvade/förståndshandikappade, och därför är den den genomsnittliga aspergaren av högre genomsnittlig IQ jämfört med "neurotypiska". Och de mentala färdigheter som är starkt associerade med asperger så som bra -- ofta fotografiskt -- minne, högre koncentration, detaljseende osv, är ju generellt vanligt bland folk med högre IQ.

Personligen menar jag att asperger och "autismspektrumtillstånd" bara är diagnoser för att problematisera och stigmatisera intelligenta människor. Det hör ju lite till jantelagen att ingen får var smartare än någon annan, och den som är det måste det ju ändå vara något fel på, in the name of equality

Sedan är ju Rainman autister något helt annat, och jag är inte övertygad om att det finns någon större genetisk koppling mellan hardcore asperger och klassisk autism. Bara för att båda grupperna har sociala svårigheter så innebär det liksom inte att det är samma spektrum.

Sedan ärligt talat nu, vilket hög IQ geni har INTE sociala svårigheter? Hög intelligens är liksom by default ett socialt handikapp.

Har ingen statistik, men nej det är inte vanligt alls enligt vad jag vet. Generellt sett är ju Aspergare väldigt fredliga (när det gäller fysiskt våld då) människor. Men lugna och städade ...nja... Det kan vara extremt bråkigt på internet, mindre (eller knappt något alls) IRL. Fysiskt våld från Aspergare är nog rätt ovanligt faktiskt.

Personligen förstår jag inte ens vad jag skulle vinna på att slå någon direkt. Säg att jag krossar näsan på någon med ett slag. Förstår ju att jag skulle vilja få den andra personen att utsättas för fysiskt lidande, men jag skulle själv må dåligt av att utsätta någon för det. Därmed inte sagt att jag aldrig vill hämnas på människor, eller så. Men det gör jag på andra (kontrollerade, med viss humor) sätt isf.

Jag har inte slagit någon sedan jag var 7-8 år tror jag. Men då hände det. Däremot fick näsan knäckt en gång. I kanske 23-års-åldern då det var en som slog till mig. Blodet sprutade osv. Men jag gick bara därifrån. Såg inte någon poäng med att slå tillbaka eller så. Åkte f.ö. inte ens till sjukhus så näsan är lite sned sedan dess.

Så sent som för någon månad sen fick jag en sk. "dropkick" i ryggen (lös, dålig träff, som tur var). Helt oprovocerat. Jag gjorde ...ingenting... tebax egentligen. Tog det bara lugnt. Den här personen som "dropkickade" mig var inte någon jag kände och hans "polare" tog hand om honom och sa att han flippar ur på fyllan totalt (han var mkt full) då och då.

Utöver dom här två sakerna har jag egentligen inte varit inblandad i några situationer med fysiskt våld sedan 8-års-åldern kanske.

Nej.


Nej.


Nej.

Om du pratar om personen som Rainman är baserad på (Kim Peek) så hade han inte ens autism. Det är en Savant vi pratar om där. Som kunde memorera enorma och kategorisera enorma mängder text, men knappt klä på sig själv ungefär. IQn där har jag ingen aning om. Troligen väldigt låg.

EDIT: 87 var hans IQ enligt wikipedia. Så vitt jag minns är gränsen för "normalbegåvning" 80. Så "normalbegåvad" iaf. då. Jag är skeptisk.


Nej.

Personer med hög IQ är inte offer. IQ är ju rätt smalt men det som finns bör ju användas på ett bra sätt. Jag föredrar att använda begreppet "smart" som är bra mycket bredare, och innebär också att man iaf. ibland får saker gjorda i praktiken.

Lars Mensa - IQ204
https://www.youtube.com/watch?v=7kKcjAXfNpY

Jo.

Jo.

Jo.

Kim Peek var ju diagnosticerad som en autistisk savant men den uppfattningen har ändrats på senare tid och man menar att han led av detta:

https://en.wikipedia.org/wiki/FG_syndrome

I vilket fall som helst är Kim Peek irrelevant. Rainman har blivit en stereotyp för klassiska autister, alltså en retarderad jävel som knappt kan prata, men är typ superbra på en helt meningslös färdighet som att räkna kalenderdagar. Med "klassisk" menar man såklart äkta autism, vilket är något helt annat än asperger.

Du får gärna posta någon genome-wide SNP studie som belyser olika snippar där man påvisar en koppling mellan klassisk autism och asperger, eller för den delen att en genotyp ifall den bara har en mutation, aktiverar asperger, och om det är dubbelmutation på samma genotyp, klassisk autism.

Att asperger har tagits bort som diagnos och att man numera buntar ihop alla aspergare som "autismspektrumtillstånd" beror givetvis på att psykologer och psykiatriker inte har koll på hur genetik fungerar; de är helt enkelt inte tränade i genetik. Så därför har de fått för sig att asperger och klassisk autism tillhör samma spektrum pga att båda grupperna har sociala svårigheter. Men utöver sociala svårigheter, vilka likheter finns det mellan autister och aspergare?

Det är ju inte direkt så att sociala svårigheter inte existerar bland neurotypiska heller så att säga.

Ja Kim Peek var ju minst sagt ojämn begåvningsprofil.

Jo.

Ingenstans hävdade jag att någon är ett offer. Men faktum kvarstår: ju högre IQ desto mer sociala svårigheter. Kolla på Chris Langan, han är såvitt jag vet inte aspergerdiagnosticerad, men i mångt och mycket är han rätt så lik de flesta aspergare i beteende, och han har helt klart haft en hel del sociala svårigheter under hela hans liv, bland annat hamnat i många bråk pga hans astronomiska IQ (hans stvfarsa brukade misshandla honom när han svarade rätt på olika frågor, bland annat solens avstånd till jorden).

Rick Rosner är ett annat roligt exempel; mycket hög IQ, ingen aspergerdiagnos och framstår minst sagt som udda.

Nej verkligen inte, lol. IQ säger rätt mycket om intelligens. Givetvis inte allt dock; IQ tester mäter inte musikalisk begåvning eller social kompetens om det är vad du undrar över, men annars kan man bilda sig en hyfsad uppfattning om en individs kompetens genom IQ tester.

Ja om du anser att "smart" innebär att man kan knyta skorna, då har du väl ändå en ganska LCD-anpassad definition för ordet smart. Du har helt enkelt låg standard

Ja, Robert Gustafsson clowna runt på TV, är ju ett utmärkt vetenskapligt bevis. När får vi se dig och Robert Gustafsson författa en peer-review meta-analys i journalen Nature.com?

Jag kastar in handuken! EliasAlucard vann den här diskussionen. 1-0 till EliasAlucard. Jag ger upp.
Det var tre st. "Jo" som blev mitt fall i det här.


Vi kan forsätta diskussionen om det här och så får jag isf. möjligheten att kvittera till 1-0?

Bra att vi är överens, och det är storsint av dig att erkänna när du har fel. Här har du en intressant psykologisk studie som förklarar varför asperger är en intellektuell gåva och associeras med högre IQ, de blå textfälten, jag citerar de relevanta styckena:

Hade Adolf Hitler Aspergers syndrom?
http://www.lakartidningen.se/OldWebArticlePdf/1/11854/LKT0917s1201_1204.pdf

^^ De flesta forskare är överens om att tillståndet beskriver autism hos personer med medelgod till mycket hög intelligens.

...

Karaktäristisk är även, på gott och ont, benägenheten för detaljseende på bekostnad av förmågan att se helheten. Många har en exceptionell förmåga att samla på sig utantillkunskaper.

...

Egenskaper som förknippas med AS ses hos många betydelsefulla personer i historien, inte minst forskare men även många kompositörer, författare, filosofer, konstnärer och en och annan regissör, politiker och kung. Egenskaperna i sammanhanget är uthållighet, förmåga att tänka i oortodoxa banor, smalspårighet, tendens att systematisera fakta, perfektionism, detaljtänkande samt förmåga/benägenhet att prioritera bort distraktioner som socialt umgänge. Således har en mängd berömda historiska personer misstänkts ha haft Aspergers syndrom, till exempel Isaac Newton, Charles Darwin, Albert Einstein, Marie Curie, Ludwig van Beethoven, Eric Satie, H C Andersen, George Orwell, Spinoza, Immanuel Kant, Ludwig Wittgenstein, Michelangelo, Vincent van Gogh, Andy Warhol, Stanley Kubrick, Charles de Gaulle, Lenin och Karl XII [16-23].

Nu vet du det

Asperger = problemstämpla intelligenta individer, framförallt män givetvis. Asperger är etablissemangets sätt att säga "det är fel på smarta män", lol.

Edit:

Visst, give me your best shot.

De sociala svårigheterna mellan aspergare och autister är ju inte ens samma typ av sociala svårigheter. Autister kan ju knappt prata, medan aspergare har typ bara svårt för att fixa brudar.

Att Aspergare "går sin egen väg" är ju allmänt känt.

Jag diskuterade det här IRL med en annan Aspergare häromdagen och vi kom väl fram till att det är tack vare (ja, inte pga.!) att vi ju egentligen aldrig varit med, eller är med, i dom "normala" sociala strukturerna/hierarkierna som "normala" människor har medfött.

Jag tycker Aspergare verkligen ska vara stolta, och försöka ta till vara på, det här som är medfött egentligen: att "gå sin egen väg", "tänka utanför boxen", "vara normkritiska" (och x antal andra klyschor) osv.

Tyvärr slutar ju inte det sällan med t.ex. mobbning. I olika grad. Av "vuxna" människor. Att barn mobbar, visst. Men jag tycker "vuxna" människor (tom. 50+) inte borde hålla på med sånt. Det är patetiskt av riktigt unkna svenssonmänniskor. Men när jag blir mobbad (har hänt i arbetslivet med) är det inte något jag tar så illa upp av direkt. Det är inte från människor jag har någon respekt för ändå. Jag lämnar den värsta situationen då (t.ex. byter jobb) och låter dom här patetiska människorna forsätta mobba andra. Dom lär väl hitta sina offer oavsett.

B.la. b.la. b.la. - hur ska man hantera att våga vara ...knäpp..., tänka utanför boxarna osv.?

Samhället har ju väldigt strikta gränser för det där. Själv har jag väl rätt mycket av en "internet-persona" (jag är mycket lugnare IRL än vad jag framtstår som på internettt) och tillåter mig själv att vara rätt knäpp. Det resulterar inte helt sällan i banningar. Kring 22 stycken, på internettt, (efter summering nyligen) det senaste halvåret ungefär. Jag tycker alla utom tre är oskäliga egentligen.

Tidigare i mitt liv har jag tonat ner det här mycket. Men med åldern brukar ju många våga vara sig själva mer och mer. Om man inte väljer att bara fejda bort i livet genom att åka fram å tillbaka till 9-18-jobbet och vara trött. Gärna med lite svenssonalkoholism i botten.

Ang debatten mellan EliasAlucard och RelFez säger jag bara kort och gott We Shall Overcome
https://www.youtube.com/watch?v=mQakZce3GhQ

På vilket sätt då menar du om man får fråga dig det.
Tror nog att det är lite blandat & att även män kan råka ut för det

Mina vänner och syskon säger att jag kan vara Naiv och godtrogen lite för mycket
Dock ser jag gott i människor (Kan även ha med min Kristna Tro också)

Japp!

Funderade på det här och om naivitet är något Aspergerrelaterat och kom fram till att det INTE är det direkt. Jag vet x antal Aspergare som är naiva (vissa tom. väldigt naiva), men samtidigt vissa som är allt annat än naiva. Och jag tror det bara har med livserfarenhet och bakgrund att göra egentligen.

Vad menar du med "gott i människor"? Jag försöker göra det. Att utgå från att människor är bra människor (vad jag är ska jag vara låta vara osagt - står kanske inte så högt i kurs hos Sankte Per) och vara positiv.

Tidigare utgick jag nästan från att människor är dåliga människor ("idioter tills motsatsen är bevisad"). Kanske för min barndom/uppväxkt var så pass jobbig som den var.

Men jag blir så besviken, på så många människor. Så ofta. Men jag börjar lära mig vilka som är bra (för mig) och kan utesluta människor som inte är bra, alls, för mig. Vissa av dom är säkert bra för andra, men det är ju ingen större brist på människor som bara känns genomusla egentligen heller, tyvärr. Misstänker att jag är betydligt mer "utsatt" för dom än medelsvensken pga. ...skäl...