2020-03-12, 17:11
  #769
Medlem
Anders Tegnell var drivande i myndighetens beslut att massvaccinera folk när svininfluensan bröt ut 2009. Sverige valde då att vidta mer drastiska åtgärder än de flesta andra EU-länder. Efteråt stod myndigheten med byxorna nere. Det har säkert påverkat Tegnells och myndighetens agerande hittills.
Citera
2020-03-12, 17:19
  #770
Medlem
Tegnell lever i en bubbla, han förstår inte dynamiken, märk väl hur mycket fel han har, konstant.

Om tegnell förbjuder provtagning idag så skulle han gå ut imorgon och säga att smittan har upphört.

Med tanke på hur han har agerat hittils.

Det stora felet är att det inte finns någon beredskap för provtagning, karantän och sjukhusplatser. Fast det var ju hans jobb att förbereda.
Citera
2020-03-12, 17:20
  #771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Förlorade det lilla förtroende jag hade för AT och FHM, när AT i en intervju med Expressen igår säger att han inte vill ge råd om att jobba hemifrån pga "rättviseskäl". Karln är uppenbart farlig för Sveriges befolkning.

Ja fast vad betyder det han sa... "Ska folk jobba hemma?" - "Jag vill inte ge ett sådant råd av rättviseskäl" med andra ord "alla kan inte jobba hemifrån så jag vill inte ge ett sådant råd" med andra ord "om alla skulle kunna jobba hemifrån skulle jag ge ett sådant råd" med andra ord "Folk bör jobba hemifrån men sjukvårdspersonal och andra vitala samhällsfunktioner bör gå till jobbet"...

Det är ju bra att han formulerar sig på det sättet eller?

Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Tegnell lever i en bubbla, han förstår inte dynamiken, märk väl hur mycket fel han har, konstant.

Knappast.
Han har nog ganska god insikt i hur det verkligen ligger till och kan pricka in samtliga av hans uttal i en logisk kedja kopplat till vilken funktion han fullföljer i den publika kommunikationen.

De vet vad som pågår och följer de mallar som finns som är ganska väl utarbetade. Det ser fult ut och vissa individer som Tegnell få ta på sig en stor uppoffring. Han ska ha respekt för att han gör det han gör kopplat till hans roll i den allmänna kommunikationen.
__________________
Senast redigerad av 2laatu 2020-03-12 kl. 17:27.
Citera
2020-03-12, 17:40
  #772
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2laatu
Ja fast vad betyder det han sa... "Ska folk jobba hemma?" - "Jag vill inte ge ett sådant råd av rättviseskäl" med andra ord "alla kan inte jobba hemifrån så jag vill inte ge ett sådant råd" med andra ord "om alla skulle kunna jobba hemifrån skulle jag ge ett sådant råd" med andra ord "Folk bör jobba hemifrån men sjukvårdspersonal och andra vitala samhällsfunktioner bör gå till jobbet"...

Det är ju bra att han formulerar sig på det sättet eller?
Jag förstår inte riktigt vad du menar, men jag har väldigt svårt att tolka Anders Tegnell på något annat sätt än att han anser att det är orättvist att inte alla kan jobba hemma, därför ska ingen få göra det, även om det skulle vara till gagn för att stoppa smittan.
Citera
2020-03-12, 17:58
  #773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Jag förstår inte riktigt vad du menar, men jag har väldigt svårt att tolka Anders Tegnell på något annat sätt än att han anser att det är orättvist att inte alla kan jobba hemma, därför ska ingen få göra det, även om det skulle vara till gagn för att stoppa smittan.

Min tolkning är att han vill att myndigheter skall tänka efter innan de ger någon sådan rekommendation och att storföretag även skall tänka på sådana faktorer. Det är alltså en allmän tanke.

Ser man till hur Tegnell kommunicerar så är det väldigt binärt antingen ger han allmän information om epidemiologi eller så är det direkt kopplat till det nu pågående scenariot i Sverige. Det han säger är korrekt i grunden om du tolkar det från ett allmänt perspektiv.

Specifikt kopplat till Sverige så kan man tolka det han säger på följande sätt: Han kan inte som myndighetsföreträdare publikt ge en rekommendation i detta läge att folk bör jobba hemifrån då en sådan rekommendation kan få negativa följdeffekter ur ett samhällsperspektiv på individer som inte kan jobba hemifrån.

Det kan exempelvis leda till ett ökat psykologiskt tryck på individer som inte kan jobba hemifrån att sjukskriva sig fast de är friska eller ta ledighet i syfte att inte behöva gå till jobbet för att de blir uppskrämda av att andra fått rekommendationen att inte gå till jobbet.

Ett sätt runt detta är att publikt ge den typen av uttalanden som Tegnell givit dvs signalera att det kan finnas en ide med att jobba hemifrån men att myndigheten i detta skede inte rekommenderar det.

Detta resulterar då i att de som kan stanna hemma till låg effektkostnad gör det medan de som måste gå till jobbet inte i det undermedvetna behöver ha att det finns en rekommendation att inte göra det.

Precis som när public service visar bilder på tomma hyllor i början av veckan fast det egentligen inte är någon brist och samtidigt har man en representant från MSB som säger att man inte behöver hamstra men man bör ha ett lager som räcker i ungefär en vecka. På detta sätt triggar man folk att börja handla lite lagom genom att projicera bilden av tomma hyllor osv.

Mycket psykologi när man ska hantera en befolknings beteende under påfrestningar...

Sjukdomen kommer att sprida sig till majoriteten av befolkningen och det har man vetat länge frågan är bara hur man får den att sprida sig i lagom takt utan att befolkningens övriga reaktioner leder till mer skada.

Karantän och isolering måste genomföras på ett lagom sätt så att man inte tröttar ut befolkningen i förtid. Kina släpper snart på sina karantäner för att industrin måste komma igång igen. Det kommer att leda till ökad smittspridning i Kina igen.

100% karantän stoppar smittan men när man öppnar på karantänen blir det ett uppsving igen. Bättre att ha en lagom spridning i befolkningen och det är just det man försöker åstadkomma i Sverige därav kan vissa av de beslut man tagit och viss del av kommunikationen te sig lite konstig.

Samtidigt skall man ha i minnet att första strategiska kommunikationen som riktades till befolkningen var att ta eget ansvar. Det fanns ett syfte till varför man började med den biten.

Myndigheterna och Tegnell gör hitils ett bra jobb om man vet vilken funktion och effekt de vill uppnå.

Vi tar oss igenom detta.
__________________
Senast redigerad av 2laatu 2020-03-12 kl. 18:06.
Citera
2020-03-12, 18:16
  #774
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Italien har också uppmärksammat AT:

Citat:
Med referens till uttalandet av Statsepidemiologen Anders Tegnell ...

https://ambstoccolma.esteri.it/ambasciata_stoccolma/en/ambasciata/news/dall_ambasciata/2020/03/comunicato-stampa-dell-ambasciatore.html
Citera
2020-03-12, 18:21
  #775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Italien har också uppmärksammat AT:



https://ambstoccolma.esteri.it/ambasciata_stoccolma/en/ambasciata/news/dall_ambasciata/2020/03/comunicato-stampa-dell-ambasciatore.html

Italienarna bör ge fan i att lägga sig i Svensk strategisk kommunikation som riktar sig till den Svenska befolkningen. Dålig diplomati att göra som Italiens ambassadör gör nu.

Om Svensk myndighet vill kommunicera till befolkningen att “Vi (Sverige) har betydligt bättre förutsättningar, både att hantera den och att jobba med så att vi slipper hamna i det läget” så finns det ingen anledning för Italienska ambassadören att i detta skede publikt påverka den kommunikationen.

Antagligen har Italienska UD givit instruktioner till samtliga Italienska ambassadörer runt om i världen att genomföra "damage controll". Att så mycket av smittoexponeringen i Sverige härstammar från Italien har ju givetvis betydelse till varför Italienska ambassaden nu försöker vara proaktiva och profilera sin "goda beredskap" osv...

Vilka pajasar
__________________
Senast redigerad av 2laatu 2020-03-12 kl. 18:27.
Citera
2020-03-12, 18:27
  #776
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 2laatu
Min tolkning är att han vill att myndigheter skall tänka efter innan de ger någon sådan rekommendation och att storföretag även skall tänka på sådana faktorer. Det är alltså en allmän tanke.

Ser man till hur Tegnell kommunicerar så är det väldigt binärt antingen ger han allmän information om epidemiologi eller så är det direkt kopplat till det nu pågående scenariot i Sverige. Det han säger är korrekt i grunden om du tolkar det från ett allmänt perspektiv.

Specifikt kopplat till Sverige så kan man tolka det han säger på följande sätt: Han kan inte som myndighetsföreträdare publikt ge en rekommendation i detta läge att folk bör jobba hemifrån då en sådan rekommendation kan få negativa följdeffekter ur ett samhällsperspektiv på individer som inte kan jobba hemifrån.

Det kan exempelvis leda till ett ökat psykologiskt tryck på individer som inte kan jobba hemifrån att sjukskriva sig fast de är friska eller ta ledighet i syfte att inte behöva gå till jobbet för att de blir uppskrämda av att andra fått rekommendationen att inte gå till jobbet.

Ett sätt runt detta är att publikt ge den typen av uttalanden som Tegnell givit dvs signalera att det kan finnas en ide med att jobba hemifrån men att myndigheten i detta skede inte rekommenderar det.

Detta resulterar då i att de som kan stanna hemma till låg effektkostnad gör det medan de som måste gå till jobbet inte i det undermedvetna behöver ha att det finns en rekommendation att inte göra det.

Precis som när public service visar bilder på tomma hyllor i början av veckan fast det egentligen inte är någon brist och samtidigt har man en representant från MSB som säger att man inte behöver hamstra men man bör ha ett lager som räcker i ungefär en vecka. På detta sätt triggar man folk att börja handla lite lagom genom att projicera bilden av tomma hyllor osv.

Mycket psykologi när man ska hantera en befolknings beteende under påfrestningar...

Sjukdomen kommer att sprida sig till majoriteten av befolkningen och det har man vetat länge frågan är bara hur man får den att sprida sig i lagom takt utan att befolkningens övriga reaktioner leder till mer skada.

Karantän och isolering måste genomföras på ett lagom sätt så att man inte tröttar ut befolkningen i förtid. Kina släpper snart på sina karantäner för att industrin måste komma igång igen. Det kommer att leda till ökad smittspridning i Kina igen.

100% karantän stoppar smittan men när man öppnar på karantänen blir det ett uppsving igen. Bättre att ha en lagom spridning i befolkningen och det är just det man försöker åstadkomma i Sverige därav kan vissa av de beslut man tagit och viss del av kommunikationen te sig lite konstig.

Samtidigt skall man ha i minnet att första strategiska kommunikationen som riktades till befolkningen var att ta eget ansvar. Det fanns ett syfte till varför man började med den biten.

Myndigheterna och Tegnell gör hitils ett bra jobb om man vet vilken funktion och effekt de vill uppnå.

Vi tar oss igenom detta.

Bra tack! Mycket väl förklarat!

Som lekman är man inte så väl insatt just i hur myndigheter betraktar medborgare på ackumulerad nivå, som massa.

Likväl kvarstår ett ett antal mysterium - åtminstone för mig. Dvs om man vill dämpa utbredningen och sprida ut smittan i tidsaspekten - gör man inte detta just genom att vidta åtgärder tidigt och genom att uppmuntra till försiktighet?

Även med hänsyn till din mass-analys - som i sig är spot on - kvarstår även en rad andra underliga uttalanden som att toppen är nådd och att barn inte smittar osv.

Tar man även detta i beaktande så tycker jag att din hypotes börjar krackelera en aning.

/Johan
Citera
2020-03-12, 18:32
  #777
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 2laatu
Italienarna bör ge fan i att lägga sig i Svensk strategisk kommunikation som riktar sig till den Svenska befolkningen. Dålig diplomati att göra som Italiens ambassadör gör nu.

Om Svensk myndighet vill kommunicera till befolkningen att “Vi (Sverige) har betydligt bättre förutsättningar, både att hantera den och att jobba med så att vi slipper hamna i det läget” så finns det ingen anledning för Italienska ambassadören att i detta skede publikt påverka den kommunikationen.

Antagligen har Italienska UD givit instruktioner till samtliga Italienska ambassadörer runt om i världen att genomföra "damage controll". Att så mycket av smittoexponeringen i Sverige härstammar från Italien har ju givetvis betydelse till varför Italienska ambassaden nu försöker vara proaktiva och profilera sin "goda beredskap" osv...

Vilka pajasar

Du får gärna beskriva hur du ser på vilken omfattning på spridningen i Sverige som visar att våra myndigheter gjort ett bra jobb. Samt vilken spridning som kan antyda att de lyckats mindre bra eller kanske mindre bra än andra länder.

Gärna nu då alltså och inte ett obligatoriskt utdelande av pris för bra utfört arbete i efterhand!

/Johan
Citera
2020-03-12, 18:36
  #778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Varför skulle en influensa påverka fertiliteten?

Du är en dåligt påläst lallare!

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022418v1
Citera
2020-03-12, 18:39
  #779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Valrosten
De flesta människor lyssnar på hela uttalandet. Han sa att vi kanske nått peak vad gäller importfall eftersom de flesta blir sjuka mellan 5-7 dagar efter kontakt med smittan och sportlovet i stockholmsregionen vid den tidpunkten var avslutat för mer än 7 dagar sen.

Det är hysteriska alarmister som du som skapar problemen. Du har väl köpt toapapper så det räcker.

Norge stänger i princip ner hela landet idag.
Jag kommer inte att ge dig ett enda ark av mitt toapapper..

Lycka till!
Citera
2020-03-12, 18:39
  #780
Medlem
Citat:
Knappast.
Han har nog ganska god insikt i hur det verkligen ligger till och kan pricka in samtliga av hans uttal i en logisk kedja kopplat till vilken funktion han fullföljer i den publika kommunikationen.

De vet vad som pågår och följer de mallar som finns som är ganska väl utarbetade. Det ser fult ut och vissa individer som Tegnell få ta på sig en stor uppoffring. Han ska ha respekt för att han gör det han gör kopplat till hans roll i den allmänna kommunikationen.

Han sade att det skulle peaka, trots det ökade spridningen.

Han stoppade inte melodifestivalens publikmassa, nu har det plötsligt blivit förbjudet med publik över 500.

Han stoppade inte inresa från italien och iran, senare gjordes det.

Allting alltid försent trots alla data och erfarenheter från andra länder.

Det blir dyrt med sent agerande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in