2020-02-10, 20:39
  #35953
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Nej, så behöver det inte alls vara. Du är helt enkelt okunnig. Staten kan besluta, att via en skattehöjning på ett område (eller mindre utgifter på ett område) finansiera t.ex. höjda löner för poliser. Då får de, netto, mer i plånboken varje månad, trots ett ökat skattetryck. Dessutom finns det av ideologiska skäl folk som inte motsätter sig att betala mer för plastpåsar eller vad det nu må vara, så länge de vet att de får sitta vid köttgrytan och forska på klimatet.



Att Lars Bern konstant svamlar om Rothschilds och Rockefeller (vilket är tröttsamt) får ju stå för honom, jag vet inte ens om han tillhör en tankesmedja. Jag tänker på personer som t.ex. Dr. Patrick Michaels från Cato Institute.



Vad man väljer att forska på är något som regeringen beslutar om. På 50-talet satt det knappast massa forskare på KTH osv. och tryckte ut rapporter om klimatförändringar, men idag gör man det. Är det en slump menar du? Eller kan det ha något att göra med politiken man bedriver? Om regeringen väljer att lägga pengar på rasism, så kommer vi få forskningsrapporter som bevisar att det finns problem med rasism i Sverige, och att det finns ett behov av att forska mer om det - hmm, undra varför? (Forskningsprogram om rasism inrättas.)



Att vetenskapliga tidsskrifter kommer fram till något är en sak, diskussionen handlade dock om hur staten väljer att agera på den "vetenskapen" (använder citationstecken eftersom IPCC har ju blivit påkomna med att fabricera data), och det handlar nästan alltid om skattehöjningar, nya skatter och omfördelning av skattemedel från fossilenergi/kärnkraft till förnyelsebar energi (vilket i praktiken innebär subventionering till företag som väljer att syssla med sånt). Och det finns det all anledning att vara kritisk till.
Jag ser det såhär:
Konspirationsteorier har ett krav för den som tror på dem. De ska inte vara logiskt falsifierade. Och ibland är konspirationsteoretikerna inte så noga med den punkten heller. Även om det som framförs som argument för att visa att de är extremt osannolika inte heller är ologiska, så föredrar de sin konspirationsteori. Det finns alltså inget sätt att komma åt en konspirationsteoretiker, eftersom en sådan tror på allt den tänker som uppfyller detta krav på bekostnad av allt som talar emot den.

Jag tycker att konspirationsteoretiker är det svåraste att bemöta eftersom varje tänkbar hypotetisk ad hock-ifyllnad duger för dessa. Det finns med andra ord inget sätt för någon som måste förhålla sig till betydligt striktare regler än att bara undvika logiska kullerbyttor. Vi skeptiker som inte följer första bästa tanke utan även kräver evidens har därmed ett stort underläge pga dessa ojämlika villkor inom respektive epistemologi.

Vi får därmed nöja oss att konstatera att du tror att vetenskap är en konspiration där forskare försöker suga ut pengar från gemensamma skattemedel och politiker ger gehör för detta. Istället för att vända på steken till det mer rimliga; politiker visar hänsyn till forskningsresultat i sin politik.
Citera
2020-02-10, 20:55
  #35954
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Jag ser det såhär:
Konspirationsteorier har ett krav för den som tror på dem. De ska inte vara logiskt falsifierade. Och ibland är konspirationsteoretikerna inte så noga med den punkten heller. Även om det som framförs som argument för att visa att de är extremt osannolika inte heller är ologiska, så föredrar de sin konspirationsteori. Det finns alltså inget sätt att komma åt en konspirationsteoretiker, eftersom en sådan tror på allt den tänker som uppfyller detta krav på bekostnad av allt som talar emot den.

Jag tycker att konspirationsteoretiker är det svåraste att bemöta eftersom varje tänkbar hypotetisk ad hock-ifyllnad duger för dessa. Det finns med andra ord inget sätt för någon som måste förhålla sig till betydligt striktare regler än att bara undvika logiska kullerbyttor. Vi skeptiker som inte följer första bästa tanke utan även kräver evidens har därmed ett stort underläge pga dessa ojämlika villkor inom respektive epistemologi.

Vi får därmed nöja oss att konstatera att du tror att vetenskap är en konspiration där forskare försöker suga ut pengar från gemensamma skattemedel och politiker ger gehör för detta. Istället för att vända på steken till det mer rimliga; politiker visar hänsyn till forskningsresultat i sin politik.

Vi får nog nöja oss med att du inte vill eller kan tänka kritiskt. Frågorna som ställdes var rimliga och du avfärdade dem som konspirationer.

Michael Mann, mannen bakom "Hockeykurvan" och som var mycket flitigt citerad av IPCC till det att han vart påkommen att ha fabricerat hela sin hockeykurva är nu nere i Australien och försöker sig på en ny omgång lögner. Tycker det är närmast ironiskt att du kallar dom som vill nå fakta för konspiratörer medan con-artists som Michael Mann fortsatt har status i Era kretsar.

Michael Mann i Australien "allt brinner och det är vårt fel"
https://youtu.be/HrmW-_7DtNc
Citera
2020-02-10, 21:16
  #35955
Medlem
"Klimatalarmism kopplat till globalism

Med University of Kapovar i Ungern som nav etableras nu världens första globala forskarnätverk om klimatalarmism.
Bland annat studeras hur*globalisternas framfart i Europa bidragit till att alarmismen ökat- där en rykande färsk forskningspublikation visar kopplingen mellan kulturmarxism och klimatalarmism."

Fritt översatt.

Ska bli intressant att se vad kommer fram till.*
__________________
Senast redigerad av rusellpeters 2020-02-10 kl. 21:56.
Citera
2020-02-10, 21:30
  #35956
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Vi får nog nöja oss med att du inte vill eller kan tänka kritiskt. Frågorna som ställdes var rimliga och du avfärdade dem som konspirationer.

Michael Mann, mannen bakom "Hockeykurvan" och som var mycket flitigt citerad av IPCC till det att han vart påkommen att ha fabricerat hela sin hockeykurva är nu nere i Australien och försöker sig på en ny omgång lögner. Tycker det är närmast ironiskt att du kallar dom som vill nå fakta för konspiratörer medan con-artists som Michael Mann fortsatt har status i Era kretsar.

Michael Mann i Australien "allt brinner och det är vårt fel"
https://youtu.be/HrmW-_7DtNc
Du menar att nature skulle låta en artikel, som blivit fälld för forskningsfusk ligga kvar?
https://www.nature.com/articles/33859
Citerad blygsamma dryga 2300 ggr.

Här har du några andra artiklar som går i Manns hockeyklubbas linje.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

*mic drop.


Citat:
Skepticism:
Is health doubt when faced with lack of credible evidence.

Denial:
Is willful doubt in the face of overwhelming credible evidens
Jag skulle nog säga att jag tillämpar det första alternativet här, i fråga om countolafs konspirationsteorier. Du borde pröva det. Använd källkritik exempelvis, Mr Youtube.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2020-02-10 kl. 21:40.
Citera
2020-02-10, 22:06
  #35957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
"Klimatalarmism kopplat till globalism

Med University of Kapovar i Ungern som nav etableras nu världens första globala forskarnätverk om klimatalarmism.
Bland annat studeras hur*globalisternas framfart i Europa bidragit till att alarmismen ökat- där en rykande färsk forskningspublikation visar kopplingen mellan kulturmarxism och klimatalarmism."

Fritt översatt.

Ska bli intressant att se vad kommer fram till.*

Kollade isens utbredning runt Arktis.
Helt normalt i jämförelse med åren 1981-2010.
Inte ett ljud om detta från klimat-tosingar eller media, som hela tiden gapar om smältande isar!

https://nsidc.org/arcticseaicenews/
Citera
2020-02-10, 22:17
  #35958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Jorden blir kallare nu, inte varmare.

Ja, det ser ut så. Fram till 2050 ungefär. I ett längre perspektiv blir det varmare, och toppen nås ungefär år 2600. Efter det sjunker temperaturen till ett minimum år 3700. Enligt Valentina Zharkova, som forskar på solen.


"Recently discovered long-term oscillations of the solar background magnetic field associated with double dynamo waves generated in inner and outer layers of the Sun indicate that the solar activity is heading in the next three decades (2019–2055) to a Modern grand minimum similar to Maunder one. On the other hand, a reconstruction of solar total irradiance suggests that since the Maunder minimum there is an increase in the cycle-averaged total solar irradiance (TSI) by a value of about 1–1.5 Wm−2 closely correlated with an increase of the baseline (average) terrestrial temperature. In order to understand these two opposite trends, we calculated the double dynamo summary curve of magnetic field variations backward one hundred thousand years allowing us to confirm strong oscillations of solar activity in regular (11 year) and recently reported grand (350–400 year) solar cycles caused by actions of the double solar dynamo. In addition, oscillations of the baseline (zero-line) of magnetic field with a period of 1950 ± 95 years (a super-grand cycle) are discovered by applying a running averaging filter to suppress large-scale oscillations of 11 year cycles. Latest minimum of the baseline oscillations is found to coincide with the grand solar minimum (the Maunder minimum) occurred before the current super-grand cycle start. Since then the baseline magnitude became slowly increasing towards its maximum at 2600 to be followed by its decrease and minimum at ~3700. These oscillations of the baseline solar magnetic field are found associated with a long-term solar inertial motion about the barycenter of the solar system and closely linked to an increase of solar irradiance and terrestrial temperature in the past two centuries. This trend is anticipated to continue in the next six centuries that can lead to a further natural increase of the terrestrial temperature by more than 2.5 °C by 2600."


https://www.researchgate.net/publication/333988067_Oscillations_of_the_baseline_of_solar_ma gnetic_field_and_solar_irradiance_on_a_millennial_ timescale
Citera
2020-02-10, 22:28
  #35959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Kollade isens utbredning runt Arktis.
Helt normalt i jämförelse med åren 1981-2010.
Inte ett ljud om detta från klimat-tosingar eller media, som hela tiden gapar om smältande isar!

https://nsidc.org/arcticseaicenews/

I januari slog Grönland köldrekord -66,7 C.
Det stod inte

Men att det var värmerekord plus 18 grader i Antarktis det stod överallt.
Men inte att det egentligen inte var Antarktis utan på 63 grader syd mitt i sommaren på södra halvklotet. Samma breddgrad som Umeå (augusti).

Isen på Antarktis är också normal.
Citera
2020-02-10, 22:32
  #35960
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
I januari slog Grönland köldrekord -66,7 C.
Det stod inte

Men att det var värmerekord plus 18 grader i Antarktis det stod överallt.
Men inte att det egentligen inte var Antarktis utan på 63 grader syd mitt i sommaren på södra halvklotet. Samma breddgrad som Umeå (augusti).

Isen på Antarktis är också normal.


Fast det spelar ju ingen roll.
Om det är köldrekord, värmerekord, nederbördsrekord, extremtorka, etc
Eller om det är normal temp

Snackar man med klimatnissarna så är det alltid co2 som är orsaken till detta.


2008 Normal sommar.
KLimatNisse,, Ja fast i Nigeria under skjul 23 så vad det en öknin på 0.3c
Och i västra ryssland så va det lite varmare än mellan 1943 och januari 1945

SÅ NU ÄR DET KATASTROF!! VÄRLDEN GÅR UNDER AHHH!!
MÅSTE BESKATTA BILAR; FLYGPLAN; SKITHUSRULLAR OCH VHS BAND!
Citera
2020-02-10, 22:43
  #35961
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnlitenUggla
Fast det spelar ju ingen roll.
Om det är köldrekord, värmerekord, nederbördsrekord, extremtorka, etc
Eller om det är normal temp

Snackar man med klimatnissarna så är det alltid co2 som är orsaken till detta.


2008 Normal sommar.
KLimatNisse,, Ja fast i Nigeria under skjul 23 så vad det en öknin på 0.3c
Och i västra ryssland så va det lite varmare än mellan 1943 och januari 1945

SÅ NU ÄR DET KATASTROF!! VÄRLDEN GÅR UNDER AHHH!!
MÅSTE BESKATTA BILAR; FLYGPLAN; SKITHUSRULLAR OCH VHS BAND!
Vi ser ju i inläggen över ditt och även ditt, rätt fina exempel på att det är förnekare främst som extrapolerar dagens väder en bra bit in i framtiden. Trots att de möjligtvis avviker från trenden som gjort sig uppenbar över de senaste åtminstone 50 åren. Jag förstår inte hur folk kan ha så svårt att acceptera att koldioxid är en växthusgas. Förmodligen accepterar de detta enkla och sedan länge kända faktum, men glömmer av sig när de vill känna sig fritänkande för en stund. Då behöver ju inte vetenskapliga resultat vägas in, då de menar att detta skulle göra dem icke fritänkande, vad det verkar som.
50 år räcker inte för att utgöra en trend, så länge den inte går i deras friuttänkta riktning. Några dagar i februari på några väl, fritt utvalda platser däremot...
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2020-02-10 kl. 22:47.
Citera
2020-02-10, 22:45
  #35962
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Vi ser ju i inläggen över ditt, rätt fina exempel på att det är förnekare främst som extrapolerar dagens väder en bra bit in i framtiden. Trots att de möjligtvis avviker från trenden som gjort sig uppenbar över de senaste åtminstone 50 åren. Jag förstår inte hur folk kan ha så svårt att acceptera att koldioxid är en växthusgas. Förmodligen accepterar de detta enkla och sedan länge kända faktum, men glömmer av sig när de vill känna sig fritänkande för en stund. Då behöver ju inte vetenskapliga resultat vägas in, då de menar att detta skulle göra dem icke fritänkande, vad det verkar som.


Klimat är komplicerat.
att en enda gas skulle påverka så extremt mycket som vissa progrnoser visar.
Det verkar inte sannolikt.

Vi har att göra med mer än bara co2. JAg ska Äta en tuppla nu.
Jävligt gott.
Citera
2020-02-10, 22:51
  #35963
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnlitenUggla
Klimat är komplicerat.
att en enda gas skulle påverka så extremt mycket som vissa progrnoser visar.


Vi har att göra med mer än bara co2. JAg ska Äta en tuppla nu.
Jävligt gott.
Ja, vi har att göra med mer än co2. Metan, sulfataerosoler och diverse. När förnekare ber folk, retoriskt, att förklara vad som hände mellan exvis 1940 och 1970 verkar dock de andra faktorerna glömmas bort. Då ses det bara till CO2 och temperatur. När de andra faktorerna ligger mer stilla är de dock mycket noga med att påpeka att "klimatet är komplicerat, fler faktorer påverkar".

Citat:

Det verkar inte sannolikt enligt mig som aldrig undersökt saken vetenskapligt, utan tänkt ut detta själv.

Fixade denna meningen åt dig.
Citera
2020-02-10, 22:58
  #35964
Medlem
Hela världen värms upp dubbelt så fort eller var kyls det ner?


www.cnn.com › 2019/04/01 › health › canada-global-warming
Canada is warming at twice the global rate, report says - CNN*

*
www.channelnewsasia.com › news › cnainsider
Why Singapore is heating up twice as fast as the rest of the ...


www.csag.uct.ac.za › 2019/09/25 › twice-the-gl...
Twice the global rate - Climate Systems Analysis Group
25 sep. 2019 -*Let's look at the following phrasing: “South Africa*is*warming*at a*rate*that is*twice*that of the global one

www.themoscowtimes.com › 2019/09/04 › russi...
Russia Is Warming Disproportionately Fast, Environment ...-*Climate change is heating*Russia*at a faster*rate*than the rest of the world, the country's environment ministry has said in a draft report of


www.chinadaily.com.cn › ...
China warming faster than global average - Chinadaily.com.cn


4 apr. 2018 -*China*has been*warming*faster than the global average and has seen its coastal sea level rise over several decades, according to a report*



www.thelocal.se › swedens-temperature-rising-.
Sweden's temperature is rising more than TWICE as fast as ...
1 apr. 2019 -*The average temperature in*Sweden*is rising more than*twice*as fast as ... calculations of how global*warming*might affect us, something that is*
www.upi.com › Science_News › 2018/12/12
Arctic warming at twice the rate of the rest of the planet ...


7 okt. 2019 -*Korean Peninsula is*warming*at a*speed*faster than global average ...*Europe's*North Sea*Warming Twice*as Fast as World's Oceans
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in