Citat:
Ursprungligen postat av
Prudent
Ok. Du har alltså ingen källa till att påståendet att "han sedan flög en Boeing 757 som om han aldrig gjort något annat" är en i allt väsentligt korrekt återgivning av deras uppfattningar utan det är du själv som påstår ditt påstående är en i allt väsentligt korrekt återgivning av deras uppfattningar.
Hade ju varit enklare om du skrev det med en gång
Jag är lite osäker här på vad det är som du har så förtvivlat svårt att fatta?
Nej, det är inget citat från någon text eller audio något jag varit hysteriskt tydlig med från start.
Citat:
Ursprungligen postat av
onopono
Det var inget citat. Det är deras uppfattning att Hanjour måste ha varit ”REALLY lucky” om det var han som satt bakom spakarna = manövern var av ett slag som signalerar en hyfsat skicklig pilot.
Citat:
Ursprungligen postat av
onopono
Om du i stället hade frågat om det var ett citat, så hade jag svarat nej, helt riktigt.
Citat:
Ursprungligen postat av
onopono
En bra tumregel är ju annars att citattecken anger om det är fråga om direkta citat och inte som här, en slutsats från en mängd aktörers uppfattning i frågan.
Testa, vetja.
Citat:
Ursprungligen postat av
onopono
Nej, du fattar fortfarande inte. Även om någon av källorna inte ordagrant har uttryckt sig så, så är det en i allt väsentligt korrekt återgivning av deras uppfattningar.
Citat:
Ursprungligen postat av
onopono
Nej. Jag ”försöker få” dig att svara på om du håller med om att talesättet:
- ”som om han inte gjort något annat” = lika kompetent eller bättre än en på modellen utbildad genomsnittlig pilot.
Ja eller nej?
Nej. Jag menar att det är en i allt väsentligt korrekt återgivning av vad Pilots for 9/11 Truth säger på sin hemsida. Om DU inte håller med så går det som sagt bra att förklara varför.
Här är texten igen:
So, lets go on what we have. The last known altitude reported for AA77 was 7000 feet. And travelled 33 miles in 5 minutes. Thats 6.6 miles per minute or 396 knots (Update: FDR data shows 325 knots average airspeed. 9/11 Commission Report is inaccurate). Then the aircraft began a 330 degree spiraling dive, leveling at 2200 feet to accelerate to the Pentagon while continuing descent. He started the maneuver at 7000 feet, 396 knots, dove almost 5000 feet within a 330 degree turn and covered 5 miles in about 3 minutes. According to the 9/11 Commission Report, the final impact speed was 530 mph. Update: FDR is now available and the 9/11 report is inaccurate in terms of impact speed.
So lets take an avg speed throughout the dive of 430 knots (7 miles/min). We know a standard rate turn is 2 mins for 360 degrees. So lets say he completed the turn in just under 2 minutes. Since we dont know bank angles or speed. That means he was descending at better than 2500 fpm dropping almost 5000 feet only gaining 30 knots. No problem for guys like you and me, but for Hani? We'll get to him later...
Once this maneuver was completed, without going into a graveyard spiral, he started to pull out of the descent at 2200 feet and accelerated only 30 knots more at full power to 460 knots in a descent from 2200 feet to the pentagon in about a minute (Whats Vmo at sea level for a 757? Flap speed? Since it looks like he may have found the flap handle only accelerating 60 knots from 7000 feet, the from 2200 feet at full power). AA77 crossed the highways, knocking down light poles, entered ground effect, didnt touch the lawn and got a 44 foot high target (Tail height of 757) into a 77 foot target completely, without overshooting or bouncing off the lawn, or spreading any wreckage at 460 knots. With a 33 foot margin for error. Wow, impressive. Takes a real steady hand to pull that off. I know it would take me a few tries to get it so precise, especially entering ground effect at those speeds. Any slight movement will put you off 50 feet very quickly. Im sure we all would agree.
Dvs, Pilots of 9/11 Truth påstår här att manövrerna som Flight 77 genomförde enligt den officiella förklaringen var av ett slag som bara en mycket kompetent pilot kan genomföra på första försöket.
Min summering:
Mycket kompetent pilot av en Boeing 757 = flög en Boeing 757 som om han inte gjort något annat.
Vad av det här är fel?
Citat:
Det har du rätt i. Det var bristerna vid hans flygningar av Cessna 172 som gjorde att han nekades hyra flygplan.
Ja, och det finns dokumenterat. Det som däremot INTE finns dokumenterat är följande:
Igen:
Hur visste Bernard det när han:
1. Inte själv satt med i planet under de tre misslyckade försöken med ett litet Cessna 172?
2. Inte visste vilka manövrer Flight 77 ska ha gjort innan den påstådda pricken in i Pentagon?
Hade du någon idé här?
Citat:
Jag har inte sett några uppgifter på om Baxter och Conner uttalat sig om hur de ser på Hanjours förmåga att peka ett Boeing 757 mot en byggnad och träffa den.
Har du några uppgifter på att Baxter eller Conner sagt att Hanjour inte skulle klara av att rikta ett Boeing 757 mot en byggnad och träffa den?
Här är det nog den som hävdar att så är fallet, som har bevisbördan.
Citat:
Vilket Bernard heller inte gör. Allt han säger är att det inte är någon tvekan om att Hanjour skulle klara att rikta planet [flight 77] mot en byggnad och träffa den.
Då håller du således med om att Bernards uttalande inte kan låna sig till föreställningen om att Hanjour helt på egen hand flög Flight 77 på det sätt ansvariga utredare påstår att han gjorde, 9/11?
Citat:
Jag har inte påstått det heller.
Då håller du således med om att Bernards uttalande inte kan låna sig till föreställningen om att Hanjour helt på egen hand flög Flight 77 på det sätt ansvariga utredare påstår att han gjorde, 9/11?
Citat:
Jaså?
Har du stöd för det påståendet, eller hittar du bara på nu?
På 25 år skedde det 1874 flygolyckor vid kommersiell flygning och av dessa hade 454 (24%) någon form av dödlig utgång.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Aviation_safety
Vidare sker dock enligt nedanstående 97% av flygolyckorna [i USA] vid icke kommersiell flygning och då rör det sig om ca 500 döda vid drygt 1800 olyckor per år, vilket innebär att även om det bara är en död i varje olycka så leder nara 28% av dessa olyckor till någon form av dödlig utgång.
https://www.kreindler.com/Articles/Study-shows-private-airplane-accidents-result-in-most-fatalities.shtml
Det tyder ju snarare på att en flygolycka leder oftast
inte till döden
Ok, jag omformulerar med en fråga istället.
- Vet du något exempel på där någon efter att ha uppvisat bilkörkort ändå måste köra en runda runt macken med uthyraren bredvid innan denne får hyra bilen?
Om inte, vad drar du för slutsats av det förhållandet visavi Hanjours uppvisade certifikat + 600 flygtimmar och att han ändå var tvungen att visa sin kompetens med assistent bredvid i planet?
Har det något med typen av fortskaffningsmedel att göra, tror du?
Citat:
Övervägande delen av dödsfallen vid flygolyckor sker av naturliga skäl när planet går i marken, men att misstag vid start och/eller landning ofta ger dödligt resultat får du lov att belägga om du inte vill bli anklagad för lögn igen.
Jag är ingen expert på flygolyckor men jag drar slutsatsen att flertalet mer allvarliga olyckor sker i de mer kritiska momenten, där start och landning ingår.
Har jag fel här, menar du?
Citat:
Ytterligare något du bara verkar hitta på.
För körkort i staten Washington måste man vara 15 år för att få börja övningsköra och 18 år för att ta körkort. Utbildningen ska innehålla minst 7 timmar övningskörning med instruktör och 50 timmar med förälder eller liknande. Alltså åtminstone ca 60 timmar övervakad körning.
https://www.dol.wa.gov/driverslicense/drivertraining.html
- Och hur menar du att man kontrollerar de 60 timmarna med ”förälder eller liknande”?
- Och hur får du ihop det med Hanjours 600 timmar och ändå inte kunna flyga på egen hand utan assistans ... eller ens MED assistans?
Citat:
Enligt tex Freeway Aviation får man börja skolning för LSA (Sport Pilot License), enklaste formen av flygcertifikat, samt även flyga solo vid 16 år och ta flygcertifikat vid 17 års ålder. Utbildningen ska innehålla minst 20 timmar flygträning varav 15 timmar med instruktör och 5 timmar solo (vilket man alltså får göra som 16-åring). Träningen uppskattas ta ca 2 - 3 månader.
http://www.freewayaviation.com/sport-pilot-training-course.html
Och jag vidhåller att det är löjligt mer enkelt att ta ett bilkörkort än ett grundläggande flygcertifikat i USA.
Citat:
Nästa nivå av certifikat, PPL, kräver minst 45 timmar flygträning varav 25 timmar med instruktör och 10 timmar (från marken) övervakad soloflygning och 10 timmar valfritt upplägg, men även det är mindre än totalen vid körkort för bil.
LSA kräver alltså bara 20 timmar (varav 5 timmar solo) så varför påstår du att flygcertifikat kräver mer tid än ett vanligt körkort?
Ljuger du eller hittar du bara på här?
Jag har aldrig ljugit på det här forumet, nej. Däremot har jag vid tillfälle haft mer eller mindre fel, men då är det alltid i god tro och jag erkänner också alltid när så är fallet.
Ni är tre fyra 9/11-apologeter aktiva i trådarna och jag är bara en. Ibland blir penseldragen lite bredare och mindre precisa.
Nu till dig, Prudent. Tror du att Hanjour flög Flight 77 på det sätt ansvariga utredare hävdar att han gjorde 9/11? Om så, varför tror du det?