2019-11-10, 22:53
  #49
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bulkninja
Nej Nej Nej.

Vissa myter verkar vara mer seglivade än religion.
Biltema köper billigaste skit de kan hitta på spotmarknaden sedan mer än 10 år tillbaka.
Före 2007 så var det till till viss del Statoil. Dock inte samma recept som Statoil sålde under eget namn. Men Basoljan var förmodligen samma.
(Observera dock är det viktigaste och det som kostar mest tillsatserna).

Så folk som säger att Biltemas olja är bra, vet för det första inte ens vad det är som är bra.
Det kan ju vara olika varenda gång de köper.

På spotmarknaden finns mycket skräp, och mycket pirat. Det är inblandat polymerer för att få upp tjockleken. Man späder upp skitbatcher för att komma upp till nästa klass minimumnivå, för att få mer betalt för dåliga batcher mm.
OCH i många många fall så klarar inte oljorna kvalitetsnivåerna de garanterar. Och klarar de gränserna så kan man nog förutsätta att andelen nödvändiga tillsatser är minimalt.

Sägnerna om att oljorna är ombrandade Mobil 1 flaskor.
Eller att de stora bolagen inte vill att de säljer på egen varumärke för att Biltema köper så stora volymer och har rabatt mm mm.
Det är GARANTERAT Biltema som sprider dessa myter.

Det är väl självklart att det är kvalitetsskillnad på en märkesolja och biltemas oljor. Hade oljan varit helt likvärdig hade tillverkaren sålt den under egen flagg.
Med det sagt innebär det inte att det är skit.
För en ordinär bruksbil som körs på ett ordinärt sätt som inte sticker ut som extremt åt något håll så behöver inte slitaget bli märkbart högre under typ 25000 mil.
Det viktigaste är att välja rätt typ, klassning och viskositet och naturligtvis ordinära körcykler samt serviceintervaller.
Därutöver blir det bara finlir av sekundär betydelse.
Citera
2019-11-12, 22:32
  #50
Medlem
Bulkninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Tack för ditt oerhört trovärdiga inlägg, det blir ju liksom inga som helst tveksamheter när du så noga belägger dina påståenden med konkreta fakta uppbackade av seriösa källhänvisningar...

Ännu bättre spik i kistan vore väl om du kunde uppvisa tribologiska tester som påvisar exakt det du nu skrev....

Oj vilken enkel out. Vid minsta tvivel, be om källa som argument för att någon har fel.

Ett väldigt självklart marknadsekonomisk bevis är.
Företag som Atlas, Komatsu, VolvoC, Scania, mm mm har genom åren satsat miljoner på just detta ämne. Hur får man bäst ekonomi i sina maskiner.

Varför tror du ingen av dessa använder oljor från Biltema om det vore kostnadseffektivt?
Varför är de enda som använder Biltemas oljor folk som har gamla skrotbilar, eller folks om frågar om oljor på Flashback?

Biltemas oljor kommer inte att få din motor att rasa vid första kontakt. Men sannolikt kommer den hålla kortare tid. Tillsatser kommer att vara förbrukade mycket fortare. Kvalitetsklassen uppfylls nätt och jämt. Det är kan vara plast i oljorna som vistositetskompensator för att klara en klass. Skumbildning, Slam, för lite EP tillsatser för att klara hela livslängden mm mm
Olja är inte bara nått som ska ha rätt viskositet.

Ja det fungerar i din 240 som du kör 500mil per år med. Men om du har en dyrare bil med lite högre krav.
Om du har en bil där oljebytesintervallet är satt till 2-3000mil. Tycker du själv att det är okej om oljan är förbrukad efter halva tiden?
Dagens bilar är tillverkade med de bästa oljorna som produceras i åtanke. Man konstruerar inte en bilmotor för att det ska vara okej med en halvbra olja.

Och med detta sagt. BILTEMA KÖPER PÅ SPOT. Det är olika olja varje gång du köper.
Det är ganska irrelevant att göra ett test på "Biltema olja" eftersom testet bara berättar hur oljan i burken du håller i beter sig.
Citera
2019-11-12, 22:40
  #51
Medlem
Bulkninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lian.Vendl
Det är väl självklart att det är kvalitetsskillnad på en märkesolja och biltemas oljor. Hade oljan varit helt likvärdig hade tillverkaren sålt den under egen flagg.
Med det sagt innebär det inte att det är skit.
För en ordinär bruksbil som körs på ett ordinärt sätt som inte sticker ut som extremt åt något håll så behöver inte slitaget bli märkbart högre under typ 25000 mil.
Det viktigaste är att välja rätt typ, klassning och viskositet och naturligtvis ordinära körcykler samt serviceintervaller.
Därutöver blir det bara finlir av sekundär betydelse.


Om rekommendationerna för din bil är ett oljebyte varje 2000mil. Och oljan du använder visar sig bara klara 1000-1500mil innan alla EPtillsatser är förbrukade, den börjar slamma och syrahalten är långt högre än lämpligt.

Hur definierar du skit. Den är ju bara 30% sämre.
Sparar man 200kr på olja i en bil som kanske kostar 200 000 tycker jag att man får skylla sig själv.
Eller så köper man en bil som kostar 199 800 och lägger extrapengarna på en olja som är bevisat bra.
Citera
2019-11-12, 22:47
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lian.Vendl
Det är väl självklart att det är kvalitetsskillnad på en märkesolja och biltemas oljor. Hade oljan varit helt likvärdig hade tillverkaren sålt den under egen flagg.
Med det sagt innebär det inte att det är skit.
För en ordinär bruksbil som körs på ett ordinärt sätt som inte sticker ut som extremt åt något håll så behöver inte slitaget bli märkbart högre under typ 25000 mil.
Det viktigaste är att välja rätt typ, klassning och viskositet och naturligtvis ordinära körcykler samt serviceintervaller.
Därutöver blir det bara finlir av sekundär betydelse.
Kanske gå en kurs i industriell ekonomi så att du lär dig hur marknaden fungerar?

Det heter prisdifferentiering. En del kunder är villiga att betala överpris för att få samma märkesprodukter som i TV-reklamen. Andra bestämmer vilken kvalitet de vill ha och köper sedan den billigaste varan. Tillverkare med stor produktion maximerar lönsamheten om de kan sälja samma produkt till båda kundgrupperna. De som vill betala överpris får första tjing och sedan säljer man det som blir över under annat märke. Det är dyrt att bygga fabriker, men när de väl finns där så gäller det att sälja så mycket det bara går.
Citera
2019-11-12, 22:49
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulkninja
Oj vilken enkel out. Vid minsta tvivel, be om källa som argument för att någon har fel.

Ett väldigt självklart marknadsekonomisk bevis är.
Företag som Atlas, Komatsu, VolvoC, Scania, mm mm har genom åren satsat miljoner på just detta ämne. Hur får man bäst ekonomi i sina maskiner.

Varför tror du ingen av dessa använder oljor från Biltema om det vore kostnadseffektivt?
Varför är de enda som använder Biltemas oljor folk som har gamla skrotbilar, eller folks om frågar om oljor på Flashback?

Biltemas oljor kommer inte att få din motor att rasa vid första kontakt. Men sannolikt kommer den hålla kortare tid. Tillsatser kommer att vara förbrukade mycket fortare. Kvalitetsklassen uppfylls nätt och jämt. Det är kan vara plast i oljorna som vistositetskompensator för att klara en klass. Skumbildning, Slam, för lite EP tillsatser för att klara hela livslängden mm mm
Olja är inte bara nått som ska ha rätt viskositet.

Ja det fungerar i din 240 som du kör 500mil per år med. Men om du har en dyrare bil med lite högre krav.
Om du har en bil där oljebytesintervallet är satt till 2-3000mil. Tycker du själv att det är okej om oljan är förbrukad efter halva tiden?
Dagens bilar är tillverkade med de bästa oljorna som produceras i åtanke. Man konstruerar inte en bilmotor för att det ska vara okej med en halvbra olja.

Och med detta sagt. BILTEMA KÖPER PÅ SPOT. Det är olika olja varje gång du köper.
Det är ganska irrelevant att göra ett test på "Biltema olja" eftersom testet bara berättar hur oljan i burken du håller i beter sig.


Det var tydligen en för svår nöt för dig...?
Jag ger dig en chans igen....
Har du några seriösa bevis och länkar för dina påståenden, eller ska vi lägga dem i facket för anekdoter och skrönor...?
Citera
2019-11-12, 22:54
  #54
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bulkninja
Om rekommendationerna för din bil är ett oljebyte varje 2000mil. Och oljan du använder visar sig bara klara 1000-1500mil innan alla EPtillsatser är förbrukade, den börjar slamma och syrahalten är långt högre än lämpligt.

Hur definierar du skit. Den är ju bara 30% sämre.
Sparar man 200kr på olja i en bil som kanske kostar 200 000 tycker jag att man får skylla sig själv.
Eller så köper man en bil som kostar 199 800 och lägger extrapengarna på en olja som är bevisat bra.

Om oljeintervallet är 2000 mil med en helsyntetisk olja som uppfyller ACEA A3/B3 så klarar den oljan att upprätthålla tillfredsställande smörjning och bärighet under det intervallet med typiska körcykler.
Om man däremot väljer en felaktig klassning eller kör långlopp med en bilmodell där oljan ligger på 130-140C kontinuerligt så blir utfallet annorlunda. Då är tätare intervaller och/eller annan olja att starkt rekommendera.

Har du en nyare bil värd 200k är det kapitalförstöring att inte serva på märkesverkstad. Om du ens antyder att dylika bilägare överväger budgetservice med biltemaprodukter så är du hopplöst förtappad.
Citera
2019-11-12, 22:59
  #55
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Kanske gå en kurs i industriell ekonomi så att du lär dig hur marknaden fungerar?

Det heter prisdifferentiering. En del kunder är villiga att betala överpris för att få samma märkesprodukter som i TV-reklamen. Andra bestämmer vilken kvalitet de vill ha och köper sedan den billigaste varan. Tillverkare med stor produktion maximerar lönsamheten om de kan sälja samma produkt till båda kundgrupperna. De som vill betala överpris får första tjing och sedan säljer man det som blir över under annat märke. Det är dyrt att bygga fabriker, men när de väl finns där så gäller det att sälja så mycket det bara går.

Det är snarare så att man tillverkar produkter överlag med snäva marginaler (billigare tillverkningskostnad) och kvalitetssorterar med avseende på branding.
Hur man gör specifikt inom motoroljetillverkning vet jag inte. Men jag är tveksam till att de säljer premiumsortering under biltema-märkning.
Citera
2019-11-12, 23:10
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lian.Vendl
Det är snarare så att man tillverkar produkter överlag med snäva marginaler (billigare tillverkningskostnad) och kvalitetssorterar med avseende på branding.
Hur man gör specifikt inom motoroljetillverkning vet jag inte. Men jag är tveksam till att de säljer premiumsortering under biltema-märkning.
Det beror ju på vad Biltema betalar och ställer för krav. Eftersom de inte är bundna till en viss leverantör så kan de pressa priset genom att köpa av den tillverkare som sitter på störst överkapacitet. Tillverkaren har då att välja mellan att stänga ned anläggningen några dagar eller sälja till ett lägre pris.

Köper vi en liter olja på Statoil så går det mesta till den lokala handlaren, till transporter av småkvantiteter och till reklam för varumärkesbyggande. Det blir inte så många procent kvar till fabriken.

Jag har ingen aning om vad Biltema slår i flaskorna, men det går inte på företagsekonomiska grunder påstå att det måste vara sämre bara för att priset är lägre. Hade det varit sämre så hade det synts i olika tester. Det går inte att fuska år efter år utan att åka dit.
Citera
2019-11-12, 23:18
  #57
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Det beror ju på vad Biltema betalar och ställer för krav. Eftersom de inte är bundna till en viss leverantör så kan de pressa priset genom att köpa av den tillverkare som sitter på störst överkapacitet. Tillverkaren har då att välja mellan att stänga ned anläggningen några dagar eller sälja till ett lägre pris.

Köper vi en liter olja på Statoil så går det mesta till den lokala handlaren, till transporter av småkvantiteter och till reklam för varumärkesbyggande. Det blir inte så många procent kvar till fabriken.

Jag har ingen aning om vad Biltema slår i flaskorna, men det går inte på företagsekonomiska grunder påstå att det måste vara sämre bara för att priset är lägre. Hade det varit sämre så hade det synts i olika tester. Det går inte att fuska år efter år utan att åka dit.

Det som är nyckeln här är att oljan är tillräckligt bra, dvs den uppfyller klassning och egenskaper.
Allt därutöver är inget som spelar märkbar roll i normalfallen.

Vet av egen erfarenhet att biltema-oljor är mer temperaturkänsliga än premiumoljor, vilket bara visa sig i udda-fall.
Ingen empirisk studie på något sätt.

Nyckel nummer två är således i vilka fall en bättre olja gör skillnad, min uppfattning säger i princip inga alls vid normala tillämpningar.
Citera
2019-11-13, 15:25
  #58
Medlem
Prodelins avatar
Ett råd, sluta köpa skit på Biltema, att folk aldrig lär sig, billigt va? bra? näh, men vanligt folk är så jävla korkade så dom köper ändå bara för att det är billigt..

Jag betalar samma literpris för Mobil1 olja från Tyskland som du betalar för din Biltema skitolja.
Citera
2019-11-13, 17:26
  #59
Medlem
P55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prodelin
Ett råd, sluta köpa skit på Biltema, att folk aldrig lär sig, billigt va? bra? näh, men vanligt folk är så jävla korkade så dom köper ändå bara för att det är billigt..

Jag betalar samma literpris för Mobil1 olja från Tyskland som du betalar för din Biltema skitolja.
Och var tillverkas Mobils och Castrols oljor?
Vet du det?
Och du förresten, i Tyskland räknas dessa märken som lågprismärken...
Citera
2019-11-13, 17:35
  #60
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prodelin
Ett råd, sluta köpa skit på Biltema, att folk aldrig lär sig, billigt va? bra? näh, men vanligt folk är så jävla korkade så dom köper ändå bara för att det är billigt..

Jag betalar samma literpris för Mobil1 olja från Tyskland som du betalar för din Biltema skitolja.
Och då menar du att mobil 1 är så bra? Den har jag provat några gånger
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in