2019-09-03, 07:24
  #30553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Som jag sagt tidigare så har ateister brist på kunskap om vad som krävs för att system ska kunna designas.
Ateister tror att uppfinningar inte bevisar en uppfinnare.. men designade system har alltid bevisat medvetenhet.

Att det står i bibeln om ett tempel som människors händer inte har skapat.. det kan inte betyda annat än att symbolismen som bibeln kommer ifrån.. var designat av skapare som pekade på att det finns designade tempel som skapats av någon annans medvetande-styrda hand.. någon annan som inte är människor.
Japp. Det återstår alltså bara att bevisa att universum och liv är en uppfinning. Då håller jag med om att det finns en (eller flera) designer. Du hoppar över den lilla biten varje gång. Oärligt.

Dessutom måste du bevisa vem som skapade dessa designers, och vem som skapade den som skapade....o.s.v.
Citera
2019-09-03, 07:47
  #30554
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
ALLA ateister påstår att självkopierande maskiner som heter celler.. har designat sig själva.. då ateister är övertygade om att maskiner kan designa sig själva.
Självkopierande celler är inte datorsystem. Hur självkopierande celler uppstått vet vi inte. Att datorsystem kan designas av människor vet vi.

Falsk analogi.
Citera
2019-09-03, 08:28
  #30555
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Varför är du så trög för?

Endast ett medvetande kan uppfinna.. så om du tror att system kan uppstå på andra sätt .. så är bevisbördan tyvär din.. eftersom du påstår att uppfinningar kan uppfinna sig själva utan att vara medvetna om vad uppfinning är för något.

Det är som att du blivit hjärntvättad med teorier sen du föddes, och nu vägrar du erkänna det, och fortsätter därför babbla om ologiska fantasier om att man inte behöver kunna tänka för att uppfinna.. som att en uppfinning inte bevisar att någon har tänkt.

Javisst, jag ska uppbära bevisbörda så snart du definierar ett "system" och demonstrerar hur det är en "uppfinning".
Dina ord har betydelser Putte.
Citera
2019-09-03, 08:29
  #30556
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Varför är du så trög för?

Endast ett medvetande kan uppfinna.. så om du tror att system kan uppstå på andra sätt .. så är bevisbördan tyvär din.. eftersom du påstår att uppfinningar kan uppfinna sig själva utan att vara medvetna om vad uppfinning är för något.

Det är som att du blivit hjärntvättad med teorier sen du föddes, och nu vägrar du erkänna det, och fortsätter därför babbla om ologiska fantasier om att man inte behöver kunna tänka för att uppfinna.. som att en uppfinning inte bevisar att någon har tänkt.

För övrigt så hamnar du ännu i samma dilemma som innan.
Om bara medvetande kan uppfinna, vad uppfann medvetandet?
Om medvetanden alltid funnits, varför kan inte system alltid funnits?
Och så vidare.
Din magiska lösning med gudar och magi flyttar bara problemet. Förstår du?
Citera
2019-09-03, 08:31
  #30557
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
så... då var det alltså hönan eller ägget som evolutionerades först?

eller säger logiken att hönan hade indesignad kod i sitt DNA, en kod för förmågan att värpa ägg?

Ägg fanns långt innan hönor. Om man ska vara specifik.
Om man förenklar det handlar det ju bara om en mer komplex form av att stöta ut en kopia av sin arvsmassa innanför ett membran. Jag förstår inte varför du tror att det är något speciellt.
Citera
2019-09-03, 08:39
  #30558
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Som jag sagt tidigare så har ateister brist på kunskap om vad som krävs för att system ska kunna designas.
Nej, problemet är snarare att du är oärlig. Med dig själv, mest av allt.
Citat:
Ateister tror att uppfinningar inte bevisar en uppfinnare.. men designade system har alltid bevisat medvetenhet.
Så, du väljer ord som har en implicit mening. Genom att välja ordet uppfinningar så är det implicit att det finns en uppfinnare. Däremot så vägrar du specificera vilken egenskap som indikerar att något ÄR en uppfinning och hur man härleder det till en uppfinnare. Inte utöver "hur skulle det annars ske" vilket inte bevisar ett skit annat än ditt eget oförstående och avsaknad av logiskt tänkande. Tyvärr Putte. Jag kan bara beklaga.
Citat:
Att det står i bibeln om ett tempel som människors händer inte har skapat.. det kan inte betyda annat än att symbolismen som bibeln kommer ifrån.. var designat av skapare som pekade på att det finns designade tempel som skapats av någon annans medvetande-styrda hand.. någon annan som inte är människor.
Vad svamlar du om? Du kan inte styrka att bibeln är annat än skönlitteratur. Om någon kunde det hade saker varit helt annorlunda.
Citera
2019-09-03, 09:36
  #30559
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Varför är du så trög för?

Endast ett medvetande kan uppfinna.. så om du tror att system kan uppstå på andra sätt .. så är bevisbördan tyvär din.. eftersom du påstår att uppfinningar kan uppfinna sig själva utan att vara medvetna om vad uppfinning är för något.

Det är som att du blivit hjärntvättad med teorier sen du föddes, och nu vägrar du erkänna det, och fortsätter därför babbla om ologiska fantasier om att man inte behöver kunna tänka för att uppfinna.. som att en uppfinning inte bevisar att någon har tänkt.

Nej, system uppstår spontant ur kaos. Det är bara en fråga om tid. Det kan illustreras i ett vattenglas. Häll i vatten, olja, grus och jord och rör om ordentligt. Allt är en enda röra men det kommer att långsamt återgå till ett stabilt system. Det är inte skapat, det uppstår spontant baserat på olika egenskaper hos olika materia. Samma i universum när stjärnor bildas. Samma i universum när planeter bildas.

Att tro att världen har skapats genom en intelligent design är rent nonsens. Det finns ingen intelligens i något system i universum sett från en skapares perspektiv.

Om man utgår ifrån att Gud skulle vilja skapa en jord med en sol och en måne för sin avbild människan, i så fall är universum långt ifrån en intelligent design skapad av en intelligent ingenjör.

Tänk efter lite: Gud behövde skapa en plats med en sol och en måne för sin avbild människan, men så blev skapelsen istället flera miljontals biljoner gånger större än vad som skulle ha varit nödvändigt?
Hoppsan, det blev visst lite för mycket ...
Menar du verkligen med ”ett intelligent system” att det var intelligent att skapa en hel sandstrand, där varje enskilt sandkorn är en galax och sedan placera liv på lilla planeten jorden, som bara är en liten, liten elektron inne i en liten, liten atom inne i ett enda av dessa små sandkorn som finns på den enorma sandstranden som är universum?

Visserligen är det i så fall inte konstigt att han idag verkar ha glömt bort i vilket sandkorn som jorden finns eftersom att han tydligen inte lägger sig i något längre så som han påstods göra på Abrahams tid och några tusen år framåt.

Visst, det går att tro på det som står i Bibeln, men att påstå att universum skulle vara en intelligent design skapad av ett intelligent medvetande, det är bara skrattretande.

Sedan, när det gäller att naturen skulle vara ett intelligent system är ytterligare en ren idioti som bara används som en ursäkt för att få hålla fast vid en tro.

Den som påstår att Gud avsiktligt skapade naturen som den är kan inte göra det utan att samtidigt påstå att Gud är en sadist. Jo, man skulle kunna säga att det var ett intelligent system om det inte var ett system som baserades på dödande, lidande och rädsla. Man kan enkelt uttryckt säga att alla livsformer styrs i större eller mindre grad av instinkt. Så är det. Instinkt i sig styrs av rädsla och undvikande av smärta för alla livsformer och dödande för att få föda när det gäller köttätare.

Lägg sedan till att det finns parasiter, virus och andra sjukdomar så är det (förhoppningsvis) enkelt att inse att det inte går att kalla det för ”en intelligent design” utan att skämma ut sig.
__________________
Senast redigerad av Smeso 2019-09-03 kl. 09:51. Anledning: Fixade stavfel
Citera
2019-09-03, 11:17
  #30560
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Fast s k genetiska algoritmer används iofs även inom just utveckling av nya grejer.. Och detta just inom Artificiell Intelligens.
http://femtioelfte.blogspot.com/2006/01/antievolutionisterna.html?m=1

Själv tycker jag nog att evolution ÄR jäkligt intelligent design. Väldigt smart av Gud där (om det nu var så det gick till..).

Intressant läsning, tack för det.

Komplexiteten mellan ordning och kaos, där vi befinner oss verkar inte ha några gränser.
Evolutionen blir medveten om sin egen existens och kopierar sen sin egen princip och applicerar den bortom biologin.
Mind-blowing stuff.
Citera
2019-09-03, 11:24
  #30561
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Varför är du så trög för?

Endast ett medvetande kan uppfinna.. så om du tror att system kan uppstå på andra sätt .. så är bevisbördan tyvär din.. eftersom du påstår att uppfinningar kan uppfinna sig själva utan att vara medvetna om vad uppfinning är för något.

Det är som att du blivit hjärntvättad med teorier sen du föddes, och nu vägrar du erkänna det, och fortsätter därför babbla om ologiska fantasier om att man inte behöver kunna tänka för att uppfinna.. som att en uppfinning inte bevisar att någon har tänkt.

Du har rätt om uppfinningar. En uppfinning kräver en medveten uppfinnare.
Men allt är inte uppfinningar.
Citera
2019-09-03, 11:44
  #30562
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ägg fanns långt innan hönor. Om man ska vara specifik.
Om man förenklar det handlar det ju bara om en mer komplex form av att stöta ut en kopia av sin arvsmassa innanför ett membran. Jag förstår inte varför du tror att det är något speciellt.

Det kanske inte är så märkvärdigt enligt dig, men om människor kan blanda ihop två DNA-stränger för att skapa en fysisk kroppsfarkost för ett spirituellt medvetande att styra.. så kanske gudar gav människor den förmågan att skaffa barn.. att med hjälp av gudarnas designade system, ha förmågan att blanda sitt DNA med någon annans genom sex, och skapa en biologisk farkost åt ett annat medvetande.

Inget märkvärdigt för dig, men enligt gudarna så är det vad livet handlar om.. då livet är evigt om man tänker förstår att reinkarnation och karma är en verklighet som alla får brottas med vare sig man vill det eller inte.
Citera
2019-09-03, 11:52
  #30563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Det kanske inte är så märkvärdigt enligt dig, men om människor kan blanda ihop två DNA-stränger för att skapa en fysisk kroppsfarkost för ett spirituellt medvetande att styra.. så kanske gudar gav människor den förmågan att skaffa barn.. att med hjälp av gudarnas designade system, ha förmågan att blanda sitt DNA med någon annans genom sex, och skapa en biologisk farkost åt ett annat medvetande.

Inget märkvärdigt för dig, men enligt gudarna så är det vad livet handlar om.. då livet är evigt om man tänker förstår att reinkarnation och karma är en verklighet som alla får brottas med vare sig man vill det eller inte.

Du har nog fått hela grejen om bakfoten. Gud finns ej och människan är vare sig en designad uppfinning eller en dator. Släpp sagoboken och kliv ut i verkligheten.

Tacktackhejhej.
Citera
2019-09-03, 11:54
  #30564
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Du har rätt om uppfinningar. En uppfinning kräver en medveten uppfinnare.
Men allt är inte uppfinningar.

Som tur är, så är vi människor uppfinnare som kan känna igen andra uppfinnares skapelser.. då en design är enkel att lägga märke till, så länge man har designat själv.

En uppfinning är när ett medvetande uppfinner en funktion för ett syfte, som klorna på allätare eller naglar på växtätarna.. som designats med funktionen att underlätta när allätarna ska mörda ett byte, och när växtätarna ska skala frukt med sina naglar.

Naturen är överfylld med smarta funktioner och lösningar på problem.

Naturen är ett så smart designat system att ateisten utrotade sig själv på 100 år genom att starta nån sorts krig mot naturen som ateisten inte ser som nödvändig för dens överlevnad.. och därför totalförstör.. tills den märker att den har tagit självmord genom att mucka gräl med naturen som är ett medvetet system som redan har uppfunnit ett botemedel mot ateister som förstör.. genom att låta dom ligga som dom bäddat.. utan naturens livsgivande glöd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in