2019-08-05, 01:28
  #30001
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taster987
Varför börjar mätningen år 1880 ?

Detta är orsaken:

Citat:
Why do all our climate data start in 1880?

Here’s what’s going on: Scientists mark the start of modern global record-keeping at roughly 137 years ago, in 1880. That’s because earlier available climate data doesn’t cover enough of the planet to get an accurate reading, according to NASA.


Citat:
Ursprungligen postat av taster987
Om du tittar i länken ser du att det var varmare än det är idag under flera perioder efter senaste istiden. Hur förklarar du det ?
http://grundskoleboken.se/vikingatid/kapitel/hur_var_jarnalderns_klimat/index.php

Det är flera faktorer som påverkar hur varmt det är på jorden. Inte bara CO2. Din artikel nämner förändringar av havsströmmar. Och eventuellt solfläckar. Det kan stämma.

När det gäller idag så känner inte forskarna till några naturliga orsaker till att det blir varmare. De har tittat efter det, men inte hittat något.


Sedan bör en sak till påpekas. Huvudproblemet med förändringar i klimatet är vår civilisations känslighet. Annars skulle det inte vara ett lika allvarligt problem.

Exempelvis så har havsytan stigit med 120 m sedan förra istiden:

Citat:
Global sea level rose by a total of more than 120 metres as the vast ice sheets of the last Ice Age melted back. This melt-back lasted from about 19,000 to about 6,000 years ago, meaning that the average rate of sea-level rise was roughly 1 metre per century.

https://noc.ac.uk/news/global-sea-level-rise-end-last-ice-age

Det skulle vara en gigantisk katastrof idag. Men på den tiden då det inte fanns några stora kuststäder saknade det större betydelse.

Visste du att det fanns en landyta större än England i Europa för ca 6000-7000 år sedan som försvann i havet pga höjningen av havsytan?:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Doggerland
https://en.wikipedia.org/wiki/Doggerland

Försök att föreställa dig att hela England slukas av havet. Det skulle vara en gigantisk katastrof idag. Nå, det skedde i Europa för ca 6000 år sedan. Men de människor som fanns på den tiden flyttade på sig bara, mot andra delar av Europa. Men tänk om detta skulle ha skett idag? Då hade landområdet varit fylld med stora städer mm, som alla skulle hamna under vatten.

Jag tog upp Doggerland för att visa att det är civilisationen som är sårbar. Inte människan som sådan. Ja, såvida inte den globala medeltemperaturen skenar helt iväg.
Citera
2019-08-05, 08:04
  #30002
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taster987
Om du tittar i länken ser du att det var varmare än det är idag under flera perioder efter senaste istiden. Hur förklarar du det ?
http://grundskoleboken.se/vikingatid/kapitel/hur_var_jarnalderns_klimat/index.php

Sedan bör det tilläggas att det finns en undersökning som visar att det nu är varmare än på över 100 000 år:

Citat:
Earth now the warmest it's been in 120,000 years

https://www.cbsnews.com/news/earth-warmest-in-120000-years-climate-change-study/

Stämmer det så är det lite skrämmande. På kort tid så har vi förändrat den globala medeltemperaturen väldigt mycket.
Citera
2019-08-05, 08:49
  #30003
Medlem
PixelGuys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Detta är orsaken:

Citat:
Why do all our climate data start in 1880?

Here’s what’s going on: Scientists mark the start of modern global record-keeping at roughly 137 years ago, in 1880. That’s because earlier available climate data doesn’t cover enough of the planet to get an accurate reading, according to NASA.

Av den anledningen så hävdar en Japanska klimatexpert att mätningar innan 1980 inte har något vetenskapligt värde på grund av att tidigare data baseras på gissningar. Endast 174 mätstationer hade kompletta mätningar från 1880.

Dr. Mototaka Nakamura hävdar därför "data of no scientific value”.
Citera
2019-08-05, 09:24
  #30004
Medlem
humanlifes avatar
Läkemedelsindustrin har goda framtidsutsikter när det varmare klimatet ökar vår ohälsa, som WHO säger att det kommer att göra. Morgan Stanley har analyserat marknaden.

Hur går det då med sjukvården, som redan går på knäna?

Enbart detta borde få fart på politikerna så de sätter stopp för utsläppen! Allt annat är oförsvarligt.

Climate change: how pharma will profit from a warming planet

Rising temperatures will likely accelerate the spread of vector-borne diseases, resulting in an increased demand for vaccines. European Pharmaceutical Review investigates a Morgan Stanley report on the pharmaceutical beneficiaries of climate change.

The World Health Organization (WHO) predicts that climate change will have an “overwhelmingly negative” impact on the world’s health.1 Pharmaceutical companies will therefore have to respond to this and solve subsequent health crises.

A report released by Morgan Stanley predicts that the pharmaceutical industry will benefit from a warming planet, as the spread of disease will become more prevalent, revealing opportunities for medicine markets. The report also identifies seven companies that are likely to benefit most from climate change.

https://www.europeanpharmaceuticalreview.com/article/95845/climate-change-how-pharma-will-profit-from-a-warming-planet/
Citera
2019-08-05, 11:29
  #30005
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du har uppenbarligen ingen aning om vad du talar om. Vem anser att denna station har högst kredibilitet, och vad skulle det ens innebära givet att havsnivån ändras olika mycket på olika platser? Om du sen tittat lite noggrannare på den där sidan skulle du insett att det handlar om just stationsdata, inte satellit. De anger t o m den av dig godkända PSMSL som källa.

Nej, jag har för att vara snäll mot dig hållit mig just till din körsbärsplockade station trots att jag vet hur meningslöst det egentligen är att försöka beräkna havsnivåhöjning från en station.

Sorry, men jag föredrar att gå direkt till stationsdata, inte någon intervju.

Här mer kompletta data:
https://www.psmsl.org/data/obtaining/rlr.annual.plots/196_high.png


Nu plockar du ju körsbär igen. Du väljer att visa hälften av datan, siffror du visar är enbart högvatten. Man mäter högvatten och lågvatten, för att därefter ta en median, jag har lagt denna median per årtionde nedan. Medianen är viktig då den visar snittnivån, ex båttrafik vill inte gå på grund. Förstår dock varför du inte vill göra detta då den visar på den trend jag påvisade tidigare, dvs att medianen (snitttnivån mellan hög och lågvatten) är idag är 6cm lägre vid den största vattenkroppen på jorden än vad den var 1914 över 100-år sedan. Med de ideer du har om att vi har en snabbt ökande vattenivå kan man tycka att den största vattenytan på jorden skulle visa en sådan trend efter 100-år, men icke.

Men även den högvattendata du hänvisar till visar ytterst liten justering över 100-år.
Var är "syndafloden" ?

PSML Givetvis är fler antal mätpunkter bra. PSML är utmärkt och tar du alla mätpunkter visar dessa inte heller någon uppåtgående trend utöver det som anses normal havsnivåhöjning över tid. Det finns dock mätpunkter som anses viktigare än andra, dessa visar en trend tidigare än andra stationer Fort Denison är en, Maldiverna är en annan, när du kommit lite närmare detaljerna i havsnivåhöjningar kommer du veta vad jag pratar om. Lycka till med din research!

Mean (median) Sea Levels measured at Fort Denison Australia:

År 1914 1.11meter
År 1924. 0.98meter
År 1934. 0.98meter
År 1944. 0.97meter
År 1954. 1.00meter
År 1964. 1.09meter
År 1974. 1.09meter
År 1984. 1.02meter
År 1994. 1.04meter
År 2004. 1.08meter
År 2014. 1.12meter
År 2019. 1.05meter

Fort Denison Australien mäter havsnivåhöjning vid den största vattenkroppen på jorden som går från Australien till Sydamerika och Nordamerika och har så gjort i över 100-år. Mätningarna där visar ingen som helst höjning på över 100-år, faktiskt är att trenden är att vattennivån sjunker tillbaka något, se videon från ansvarig för mätningar av havsnivåhöjningen i Australien: https://youtu.be/9mjOmsqIibk
__________________
Senast redigerad av Nixter 2019-08-05 kl. 11:33.
Citera
2019-08-05, 11:37
  #30006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
när du kommit lite närmare detaljerna i havsnivåhöjningar kommer du veta vad jag pratar om. Lycka till med din research!
Din arrogans och självsäkerhet överstiger nog tyvärr dina kunskaper.
Citat:
Fort Denison Australien mäter havsnivåhöjning vid den största vattenkroppen på jorden
Stationen mäter en punkt av denna enorma vattenkropp. När du kommit lite närmare detaljerna kanske du förstår varför det inte räcker långt. Här har du ett globalt medelvärde:
http://sealevel.colorado.edu/
Citera
2019-08-05, 12:10
  #30007
Medlem
ElIzzards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElIzzard
Vulkanutbrott under tidigt 2000-tal har bidragit till att kyla ned planeten, enligt forskning vid Lawrence Livermore National Laboratory som publicerats i Nature Geoscience. https://nyadagbladet.se/miljo/vulkaner-bidrar-till-kallare-klimat/

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Så du anser att klimatet har blivit kallare?

Jag? Om man värmer upp något 10 grader och sen kyler ner det 4, så har du en temperaturhöjning på 6 grader. Jag kommenterade,

"Stygge Stigge"
"Ingen har kunnat förklara för mig varför människans inverkan på klimatet är avgörande när ett medelstort vulkanutbrott, t ex Pina Tubo på åttiotalet gav växthusgaser motsvarande mänskliga utsläpp för flera år. Sådana vulkanutbrott sker varje år".
Citera
2019-08-05, 14:21
  #30008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
"Diagrammet visar klimatet i norra Europa under 11 000 år."

Menar du på allvar att du tror att om ”Norra Europa får högre temperatur” under flera hundra år så berörs inte övriga Norra halvklotet på vår jord ? Du vet väl om att Jorden är ett klot som roterar runt sin egen axel ?
Här är citat från texten i länken där det står att ;
” När vikingatiden börjar blir också klimatet mycket varmare. Det är därför det går bra för vikingarna att bosätta sig både på Grönland, Island och i norra Kanada, eftersom det var mycket varmare då.”
Ligger norra Kanada i Europa ?

( det är temperaturen som styr halten CO2 , inte tvärtom )
Citera
2019-08-05, 14:44
  #30009
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElIzzard
"Ingen har kunnat förklara för mig varför människans inverkan på klimatet är avgörande när ett medelstort vulkanutbrott, t ex Pina Tubo på åttiotalet gav växthusgaser motsvarande mänskliga utsläpp för flera år. Sådana vulkanutbrott sker varje år".
Den avgörande skillnaden är att vulkautbrott är naturliga företeelser, de har funnits sedan länge och att vulkanutbrott sällan har någon större påverkan på det globala klimatet och du vet att det är svårt att stoppa vulkanutbrott.

Då är det mycket enklare att stoppa vår användning av fossila bränslen. Solen ger oss så mycket energi att vi inte behöver gå över ån efter vatten. Det är bara att ta för sig av energin som redan runt omkring oss i överflöd, sol, vind och vatten. Det kommer dessutom ge oss bättre luft och billigare energi på sikt.
Det är idioti att hålla fast vi saker som skadar oss, när det finns alternativ. Eller hur?
__________________
Senast redigerad av humanlife 2019-08-05 kl. 14:52.
Citera
2019-08-05, 14:51
  #30010
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
När det gäller den genomsnittligt korkade Svensson som vräker ur sig sin förnekelse och sitt klimathat här på FB och över fikabordet på jobbet så handlar det antagligen om en blandning av konservatism, faktaresistens, egoism, ekonomiska intressen, brist på empati blandat med ett några delar skam. Lite samma mekanismer som när barn eller brottslingar som blir påkomna med bus inte sällan förnekar det uppenbara.

Att man bildligt talat kör över sina egna barn med sin SUV, motorbåt och lyxkonsumtion i allmänhet är nog rätt svårt att hantera för många i medelklassen och hanteras enklast med förnekelse och aggression.

Tyvärr så lär det nog ta en generation innan fakta når fram till även denna grupp som i själva verket har störst del i problemet.
Bra sagt och detta behöver vi påminna oss om då och då. Vi måste konsumera mindre för att kunna leva rika liv här på jorden och rika liv är inte liv som består av prylar. Rika liv är frisk luft, friskt vatten, friska ekosystem, där vi kan producera hälsosam mat för alla.

Tyvärr är det alltför lätt att bara följa med strömmen och konsumera ihjäl oss utan minsta eftertanke. Men då skapar vi en sämre värld för våra barn och barnbarn.
Citera
2019-08-05, 15:49
  #30011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av taster987
Menar du på allvar att du tror att om ”Norra Europa får högre temperatur” under flera hundra år så berörs inte övriga Norra halvklotet på vår jord ?
Det handlar vad man vet om förändringar i havsströmmar i Nordatlanten plus en långsam förändring av jordens bana, samma som orsakar de periodiska istiderna.
Citat:
( det är temperaturen som styr halten CO2 , inte tvärtom )
Det är både och, och beroende på vilken tidsskala du tittar på kan högre temperatur antingen ge mer eller mindre CO2. Att mer CO2 värmer planeten är odiskutabelt.
Citera
2019-08-05, 16:08
  #30012
Medlem
Karmans avatar
"Hur vi än vänder oss har vi ändan bak."

Nu visar det sig att de av tex. Miljöpartiet så omhuldade elscootrarna i själva verket släpper ut mer växthusgaser än att resa med en dieselbuss!

https://www.breakit.se/artikel/21197/ny-undersokning-elscootrar-slapper-ut-mer-vaxthusgaser-an-en-dieselbuss
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in