Flygplan har kraschat utanför Umeå – nio personer döda (2019-07-14)

Nej, det är en extremt dålig idé och det kommer inte att komma några sådana rekommendationer. Ingen aning om vad du får det ifrån, men en av de absolut farligaste sakerna som kan hända är om en del av en fallskärm slinker ut genom dörren. Dessutom är det jävligt kallt med öppen dörr.

Du läser inte det citat jag svarade på. Det handlade inte om att hamna i moln.




Som innan beskrivet, man ger sig inte upp om det är helslutet eller för stor del av himlen täcks av moln samt att tiden ovan moln inte blir längre än en kvart, ofta kortare. Med tillräckligt bra väder så drar det inte ihop på en kvart. Det är en bedömningssport, en av anledningarna till att man vill ha piloter som i te är helt gröna. Och med sunt förnuft så tar man extra marginaler medan man bygger upp erfarenhet som hoppilot.


Instrumentutbildningen i sig kostar lika mycket som att ta själva grundflygcertifikatet, eller mer.
Man ska flyga lika många timmar till i en mer avancerad/utrustad maskin och simulator samt läsa en dyrare teorikurs.

Instrumentkrav på alla piloter skulle döda flugsporten i sverige. Utöver att ta behörigheten måste den hållas aktuell vilket inte går att göra på gissningsvis högst 5-10% av klubbkärrorna.

Ja, jag har I-bevis. Har ingen aning om hur det är i andra hoppklubbar.
( länge sedan jag flög hoppare nu).

Jag tror det kan bli möjligt att det blir en rekommendation om instrumentbehörighet för hoppiloter som slutsats i utredningen. Jag vet inte, men jag känner att det är en rimlig slutsats efter denna olycka( förutsatt de kommer fram till samma orsak som vi). Om sedan transportstyrelsen/EASA kommer gå på det är en annan femma.

Här har du missuppfattat något. Jag vet att det finns flygmaskiner där det är omöjligt att operera dörren om man flyger för fort. Jag vet inget om just denna dörr och hög fart, det tycker jag att jag var tydlig med.

I övrigt exakt som buzzkillington säger.
Lägger till att om man inte har hoppare i säte och bälte, då flyger man inte utan dörr oavsett. Sannolikt inte tillåtet. I svenskt klimat är dörr en förutsättning.

En enkel fråga som jag inte fått besvarad, eller inte fattat svaret på.

Om man flyger så sakta som fallet var, dvs nära stallfart.
Har en väsentligt viktförskjutning i planet då någon betydelse eller ej?

Jag tänker att balansen är sämre när man när man åker sakta.
Rätt eller fel

Försäkringsfrågorna kommer att bli avgörande för utredningar om olyckan.
Troligen också för efterföljande rättsprocesser.
Jag har därför forskat lite i försäkringar kring hoppning.
Jag är dock osäker om tråden är intresserad av en utläggning kring detta ?

Att det blir rättsprocesser om ansvar är i mina ögon självklart. 9 personer har omkommit i en av landets största flygolyckor genom tiderna. Att det inte skulle prövas rättsligt är helt otroligt. I princip varje bilolycka med flera iblandade och dödlig utgång polisutreds och leder till åtal. Någon anses alltid vållande och det prövas.

Besvarad, i vart fall finns svaret i tråden:


Tillägg att främre CG-gräns brukar bero på att man skall klara av att höja nosen för landning i låg fart med klaff. Det skall finnas en viss rörelsereserv på rodren, där sätts gränsen.

Någon pratade om flaps på finalen. Använder man det eller inte i Sverige? Eller beror detta på flygmodell ifråga?

Här är ett klipp där piloten höjer flaps direkt efterfällning. Alltså har denne pilot använt det. Ser också att han till synes inte har någon fallskärm på sig heller.

https://www.youtube.com/watch?v=qR1QWlmRxbc


En kärra till som flyger med flaps på finalen, 9:13 in i klippet
https://www.youtube.com/watch?v=_tM4G4DasFk

Det visar på hur längesedan jag var verkligt aktiv i sporten i Sverige - vi hade aldrig dörr på våra flygplan (Cessna 172 - 206 mfl) och hoppade även vintertid... Mot slutet hade vi en slags canvasdörr på 206:an och tyckte det var lyx :-) Även DC:3-orna saknade dörr - men då satt ju alla hoppare framför dörren som ju ligger långt bak på planet.

Men där måste ju (om nu detta var orsaken till att hopparna inte tog sig ut) finnas alternativa dörrar, jag har hoppat ur plan med flera olika slags dörr. Några var typ rullgardin som lätt drogs ner. Andra en dörr som veks upp under vingen och som piloten sen kunde stänga genom en liten manöver på flyplanet så den åkte igen av sig själv.

Till er som säger att det borde gå att ta sig ur ett störtande plan, så tror jag inte det är så enkelt. Jag satt med på ett plan idag, vinden hade ökat så jag fick inte hoppa, utan fick åka ned ner igen. Detta var en kontrollerad nedstigning, men piloten dyker ändå så pass kraftigt att jag kände att det hade varit svårt att ta sig till dörren, öppna och kränga sig ut. I en situation där planet störtar okontrollerat bedömer jag det vara högst osannolikt att någon lyckas.

Det finns forfarande 206:or med det där skynket/canvasdörren. Det hindrar i alla fall vådautlösta pilotskärmar från att slinka ut och kanske lite vind och regn från att slinka in, så det räknas som dörr i den meningen. Har också hoppat DC3, men där är det ju som du säger ganska långt till dörren.

De flesta större plan (typ C-208, Twin Otter, PAC-750XL mfl) med sidodörr som används idag har en slags skjutdörr som öppnas antingen uppåt eller i flygkroppens riktning horisontellt.

I detta fall, med denna tragiska utgång, finns ingen att åtala. Jag tror oavsett att olyckan består av olika omständigheter. Havkom kommer snart med sin preliminära slutsats om vad som troligen orsakat olyckan.

Det möjliga (kanske rent av troliga) systemfelet bakom denna krasch är att alltför många hopparpiloter, under alltför många år, har syndat på nåden och bedrivit hopparsläpp när de varit ohälsosamt nära moln!?