Flygplan har kraschat utanför Umeå – nio personer döda (2019-07-14)

Maskinens max tillåtna fart är 190 eller 185 knop indikerad fart(IAS) , det finns två versioner avseende det.

Indikerad fart blir lägre än verklig fart ju högra upp man befinner sig pga tunnare luft. 190knop IAS blir ungefär 228 knop verklig fart på 10.000 fot(räknat på ISA-värden). 228 knop är 422 km/h.
Dyker man med 60 graders nos ned och har gaspådrag( vittnesuppgifter om motorljudet) så kommer man passera VNE ganska fort, dvs passera 422km/h ä. Farten i sig är inte orimlig men i verkligheten måste farten byggas upp och öka under en period, samt den kan varken gå från 400 till noll vertikal fart på nolltid eller öka igen till flera hundra km/h vertikal fart efter att ha vart noll utan en accelerationssträcka.

Mätvärdena måste ”ses” i ett större sammanhang och slätas ut litegrann(motsvarande ett Kalmanfilter) för att bli trovärdiga.

Troligast där den vertikala farten bromsas ner från ca 400 till ca 150, där blir krafterna för stora och vingen ryker, alltså vid t=33-34. Sedan tar det några skunder innan den horisentala farten saktas ner men sedan vi t=43 faller planet rakt ner spinnandes som vi sett på filmerna.

Det enda som gnagar lite med denna teori är att vi hört att en dykning med ev spinn inte är så mycket mer än 1 G. Hur kommer det sig att ingen hoppare hinner ut på 20 sekunder från 13-33? Men de 20 sekunderna kanske försvinner snabbt om dörren kärvar lite...

Edit: De första 10 sekunderna är det säkert "bara" en störtdykning, planet kan inte ens spinna då, ingen får ändå upp dörren...

Va? Visar inte hastighetsmätaren rätt hastighet? Det intressanta för vår diskussion är annars det verkliga talet...

På Umeåpolisens sida kan man läsa följande:

Bland de personer som omkom vid haveriet var:

· En 20-årig man boende i Umeå.

· En 25-årig man boende i Umeå.

· En 26-årig kvinna boende i Umeå.

· En 26-årig man boende i Umeå.

· En 26-årig man boende i Umeå.

· En 27-årig man boende i Umeå.

· En 40-årig kvinna boende i Umeå.

· En 41-årig man boende i Umeå.

· En 55-årig man boende i Umeå.

Inga ytterligare uppgifter kommer att lämnas gällande de omkomna personerna.

"Hastighetsmätaren" är en tryckmätare som visar skillnaden mellan statiskt och dynamiskt tryck. Förenklat kan man säga att det är det dynamiska massflödet av luft man vill hålla koll på. Hastigheten mot marken eller en tänkt generell luft är ointressant i sammanhanget.

EDIT följdfråga: kan vi verkligen utgå från att höjdmätaren kopplad till transpondern ger korrekt värde för alla farter genom luften även när planet är intakt? Jag antar att en fart-kompensering kan vara inbyggd med hur bra är den?

Kanske att man försöker häva stallen genom att dra på vid t-13, vid 3000 ft t-18 kommer man ur OVC mot BKN, ser marken och farten, försöker ta upp, men farten är då ungefär Vne (342-352 km/h), varmed planet knäcks vid t-20 och alla kurvor ändras därefter dramatiskt åt diverse håll.

Jag vill först säga att jag inte har följt denna tråd alls noggrant, så om de är något här jag missförstått, så uppskattar jag om någon poängterar de.


Om denna graf ska tolkas korrekt( https://postimg.cc/svBCZ6fx ), så absolut sker det någonting vid t=10-t=13 som får farten att gå till 40knop, men det intressanta är inte främst detta, de mest intressanta, om man nu framgår från att denna graf är 100% korrekt, och OM jag har tolkat denna graf korrekt, är det intressanta här höjden gentemot tiden.

Jag är själv pilot och jobbar för flygbolag, och för mig tolkar jag denna graf som att från 4200m(13776ft) till marken är grafen relativt konstant sjunk/sekund(förutom undantaget T=32 - T=35), baserat på detta pratar vi om en genomsnittlig vertikal fart på 12255ft/min (12460ft sjunk på 61 sekunder).
Detta är en helt orimlig vertikal fart för ett 100% helt flygplan. Som exempel är det väldigt svårt att ens komma upp i mer är 6000ft/min med en trafikflygare på över 60 ton. Ett vanligt sjunk är ca 1800ft/min.

Från T=13 till T=32 så sjunker planet från 4200m(13776ft) till en höjd på 2900m(9512ft) Alltså en höjdförlust på 4264ft på 19 sekunder, vilket resulterar i 13465ft/min vilket är över medel för hela sjunket, samt ABSOLUT inget vertikal sjunk man får från enbart en Stall/Spinn.
En typisk stall på höjd, med en trafikflygare på 60 Ton med jetmotorer som tar 20 sekunder att spola upp från tomgång till full thrust(Full gas) resulterar i 3000-4000ft höjdförlust vid höjd på 40000ft. Detta är ett flygplan med propeller vilket innebär att motorerna ger direkt effekt utan något krav att vänta på uppspolning.

En annan intressant del i denna graf är fartökningen från T-13 till T-20, på 7 sekunder har planet ökat sin fart med 135 knop, vilket är alldeles orimligt för enbart en stall/Spinn.

Det slutgiltiga jag vill påpeka är att det vertikala sjunket per minut ni ser i slutskedet innan planet träffar marken låt säga från T-60 till T-75 är en höjdförlust på 2788ft på 15 sekunder, vilket innebär 11150ft/min, detta enorma vertikala sjunk/min åstadkommer detta flygplan när den faller som en sten mot marken när det är fullkomligt oflygbart med vitala delar från flygplanet borta, och ändå är detta sjunk inte lika fort som dem 13465ft/minuterna som händer mellan T-13 till T-32.
Om en stall, eller spin eller brant grävande sväng, eller vad som nu tros vara tanken, skulle kunna åstadkomma 13000ft/min sjunk om man agerat fel som pilot, skulle dessa manövrar aldrig övas på ca 6000ft under en pilots flygträning, om ens övas alls i ett riktigt flygplan, och tro mig en stallmanöver är en av dem mest basala manövrarna en pilot övar, vare sig man flyger små eller stora plan.

Maskinens max tillåtna fart är 190 eller 185 knop indikerad fart(IAS) , det finns två versioner avseende det.

Indikerad fart blir lägre än verklig fart ju högra upp man befinner sig pga tunnare luft. 190knop IAS blir ungefär 228 knop verklig fart på 10.000 fot(räknat på ISA-värden). 228 knop är 422 km/h.
Dyker man med 60 graders nos ned och har gaspådrag( vittnesuppgifter om motorljudet) så kommer man passera VNE ganska fort, dvs passera 422km/h ä. Farten i sig är inte orimlig men i verkligheten måste farten byggas upp och öka under en period, samt den kan varken gå från 400 till noll vertikal fart på nolltid eller öka igen till flera hundra km/h vertikal fart efter att ha vart noll utan en accelerationssträcka.

Mätvärdena måste ”ses” i ett större sammanhang och slätas ut litegrann(motsvarande ett Kalmanfilter) för att bli trovärdiga.

Har man kommit in i dödsspiral är det kört om man inte skolats i avancerad flygning. Vid för hög fart air speed inne i det röda fältet riskerar planet att brytas sönder. Är klaff ute i röda fältet så slits vingar sönder.

Om det hade betytt det hade det stått så.

På en av de första kurserna man går om man så småningom vill bli någon form av instruktör inom SFF diskuterar man frågan "Får man hoppa genom moln?". Där inser man att saker ganska ofta inte är svart-vita och att en persons tolkning kan skilja sig från en annans utan att någon har fel.