Flygplan har kraschat utanför Umeå – nio personer döda (2019-07-14)

Går det att utläsa flygmaskinens heading utifrån materialet från "webtrack"?

Jag trodde att det vi såg i diagrammen var horisontell och vertikal hastighet på själva flygplanskroppen. Uträknat utifrån ett antal positioner och tid.
Oaktat vartåt nosen pekar.

Ja och nu har hon tagit bort det inlägget eller gjort det icke offentligt.

Jag reagerade på att hon i tidigt skede uppgav att brodern var co-pilot. Att hon trodde det kanske berodde på att han haft den rollen tidigare, möjligen även samma dag. Men det skulle också kunna bero på att hon visste att han var i träning och än så länge inte axlade ansvaret som ensam pilot. Skulle också kunna vara ett sätt att instinktivt skjuta bort eventuell skuld från en älskad broders ev misstag. Eller, ett sätt att känslomässigt skydda sig från tanken på den panik som den som höll i spakarna på Mesen upplevde.

Hur som helst hade hon inte rätt.

Och oavsett hur allt ligger till så önskar jag Al*x nära och kära all tänkbar kraft och stöd i sorgen.

Mycket förvirrad "tro" här.....vad vill du säga?

När vi nu pratar om att fylla planet så finns det ju en tom plats i planet. Många undrar hur man kan stoppa 8st hoppare i? Först tänkte jag att en person kan sitta bredvid piloten. Nej, inte ens en liten tjej kan väl krypa ut därifrån vid fällning. Eller kan hon? Hade man tagit ut den tomma stolen för att få in en till, som brukligt väl är?
Ingen eller få från klubben skriver här och avslöjar hur rutinerna var. Kanske lika bra för utredningen. Det finns många vittnen som än så länge är bara för utredarna så det finns mycket info kvar att hämta.

Nu må ju rollen som pilot vara unik då piloter statistiskt sett följer passagerarnas öde vid en olycka.
Och jag håller med om att det är snaskigt att spekulera i misstag och skuld.

Men, piloters misstag måste få diskuteras. Punkt.
Det går inte att maska rapporter för att pluttinutta och behålla piloters skygglappar.
Sanningen måste fram, oavsett hur obehaglig den är.

Med borttagna passagerarstolar handlar det om max totalvikt för maskinen, inte antal personer ( även om 8 i cabinen nog är praktiskt max för vuxna personer).....och säker möjlighet till ordnad fällning av hopparna....

Jag tror inget men spekulerar. Min uppfattning är att när en nära anhörig snabbt inpå en tragedi ger felaktig information så kan det vara fråga om en försvarsmekanism. Mänskligt.

Det du fetade däremot (i min lista över tänkbara skäl till att systern uppger co-pilot) skulle kunna vara uttryck för att han, såvitt hon vet, ännu inte har erfarenhet att vara ensam pilot. Därför går det bort för henne att han trots allt var just det. Och då flyttas frågan till hur det kom sig att han flög själv? Pushad? Vem har ansvaret att bemanna hoppturer med pilot?

Jag tycker hennes snabba felaktiga uppgift är anmärkningsvärd. Nu är den borttagen.

Skrev jag så otydligt?

Lite för djupa "spekulationer", för att jag ska förstå vart du vill komma....annat än att antyda att han var oerfaren, eller? Den typen av spekulationer anser jag vara mycket onödiga, kanske t.o.m. kränkande för många som finns i klubben ( och säkert många andra i hela hopp-sverige).

Inser du att du bara på ren spekulation ifrågasätter en hel verksamhets säkerhetstänk? Därav min första fråga: VAD VILL DU SÄGA?

Håller med. Men vi måste förstå den branta v svängen för att på nått sett få grepp om vad som startar förloppet.

Aåv de bilder jag sett så är h stabbe o h vinge som sökert identifierats. Vore ju jättebra om någon med kunskap kunde gå igenom alla bilder på delar som ligger på marken, bärjas från vatten eller ligger på en bärgnbil. För dessa bilder kom tidigt och kan inte vara från kraschplatsen.

Vidare ser jag det som att v giren imte kan vara frivillig dvs en pilot gör ingen sån rörelse av planet frivilligt för att snabbt komma under molnbas. Utan något forcerade piloten att göra detta eller planet gjorde detta själv.

V svängen är ingen spin, spin är långsam och kräver roll plus jaw plus stall, utan ett tvärdyk vänster med motorpådrag. På 10s har han plusat på runt 350 km p h vilket är fritt fall accerel. Med luftmotstån MÅSTE han dragit på rejält för att nå detta. Detta bekräftas av vittnen. När drar man på? En stall löser man på det sättet. Nos ner och motorpådrag.
Jag tror att det var det som piloten trodde hände. Men om man istället tappar hela eller delar av v stabbe så sänker du baktrycket vilker ger en pitch up i ett plan som redan ligger i hög alfa vinkel och som direkt då stallar och viker vänster brant ner men har tillräcklig aetodynamik för att flyga. Men utan elevatorn på stabben kan du aldrig ta upp planet igen. När planet får högre fart ökar lyftkraften från vingarna och planet börjar röra sig med en större och större horisontalkomponent med helt okoordinerat med en mycket hög alfavinkel då piloten inte kan pitcha upp henne. Dvs planets nos pekar mycker mer ner än planets färdrikning. Detta syns även i diagrammen som en ökad horis fart. Men de krafter som uppstår gör att vinge o stjärtparti ny går av. O resten är historia.

Edit. Skälet till att den ranla av? Utmattning. Därav att planet ställs på backen i hela världen.

Typ...du antydde att även co-pilot stolen kunde monteras bort och användas för hoppare, eller? I min värld, skulle det vara som att köra med ytterligare "osäkrad" last, fritt inträde till pilotens plats. Är det en praxis i hopparvärlden, blir jag nog lite mer än bekymrad....och ursäktar mig med att ha varit "naiv", det har större personer än jag gjort....tja, förtydliga gärna, om jag inte redan förstått vad du menade....

Antydningarna får stå för dig.

Du verkar tro att jag har ett budskap som jag lindar in i ett förvirrat krångel? Släpp det. Jag ”vill inte säga” något.

Jag lyfter det faktum att pilotens syster i ett tidigt skede offentligt på Facebook uppger att brodern var co-pilot. Sedan tar hon bort inlägget. Försöker förstå om detta indikerar något relevant och i så fall fall. Önskar bolla med er andra och höra hur ni tänker.

Självklart kan hon ta bort helt enkelt för att det blivit för personligt utlämnande.

Följdfrågan om vem som ansvarar för hur flyg bemannas med pilot är en sakfråga, eller hur? Om fakta och sakfrågor koppas till skuld och kränkning på det sätt du gör blir det onödigt svårt att diskutera och även utreda olyckor.