2019-07-18, 11:29
  #3409
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Googlade lite, stallfarten anges till 60kt utan klaff...
Var inte stallfarten bestämd med marginal?
Citera
2019-07-18, 11:30
  #3410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Var inte stallfarten bestämd med marginal?

Stallfart är stallfart.
Citera
2019-07-18, 11:31
  #3411
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knarklyft
Stallfart är stallfart.
Okej, tyckte någon skrev det. Att den var satt med marginal.
Citera
2019-07-18, 11:32
  #3412
Medlem
Dumdrygs avatar
Ok, Omedelsvensson, du kanske har rätt. Is på vingarna. Piloten saktar in för att de snart ska hoppa. Någon reser på sig för att öppna skjutdörren. Skjutdörren öppnas framåt, så handtaget borde sitta längst bak på dörren = den som ska öppna kanske förflyttar sig längre bakåt i planet. Maskinen stallar. Det som talar för det är ju som du redan påpekat att höjden ändras precis innan den skarpa vänstersvängen från 4110 m till 4170 m. Planet reser sig 60 m och tippar över åt vänster. Hopparna trillar mot vänster sida inne i planet.
Situationen förvärras av att det är molnigt och piloten har svårt att uppfatta vad som händer. En brant dykning och en lång lov till vänster påbörjas, samtidigt som hopparna i planet försöker sätta sig till rätta. Zoomar man in max på webtrak så ser man att det är en stor vänstersväng nedåt och inte en rak stabil kurs med två svängar.
Och när man försöker räta upp planet i den branta dykningen så bryts höger vinge av och slår i stjärtpartiet.
Här kan man se rätt tydligt att hela höger vinge är borta när planet dimper ned:
https://www.youtube.com/watch?v=Cq6uzpbzdi0
Citera
2019-07-18, 11:37
  #3413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Okej, tyckte någon skrev det. Att den var satt med marginal.

Det är i planflykt utan klaff med motor på tomgång vid maxvikt. Troligen har han väl haft lite gaspådrag och då är stallfarten lägre.
Citera
2019-07-18, 11:46
  #3414
Medlem
buzzkillingtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Nej, tror planet för litet, man kan nog inte flytta sig förrän folk börjar klättra ut.
Inte så mycket, nej, men folk börjar resa på sig, röra på sig lite, ställa sig på knä osv. Fram till dess har alla suttit mer eller mindre helt stilla.
Citera
2019-07-18, 11:49
  #3415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Ok, Omedelsvensson, du kanske har rätt. Is på vingarna. Piloten saktar in för att de snart ska hoppa. Någon reser på sig för att öppna skjutdörren. Skjutdörren öppnas framåt, så handtaget borde sitta längst bak på dörren = den som ska öppna kanske förflyttar sig längre bakåt i planet. Maskinen stallar. Det som talar för det är ju som du redan påpekat att höjden ändras precis innan den skarpa vänstersvängen från 4110 m till 4170 m. Planet reser sig 60 m och tippar över åt vänster. Hopparna trillar mot vänster sida inne i planet.
Situationen förvärras av att det är molnigt och piloten har svårt att uppfatta vad som händer. En brant dykning och en lång lov till vänster påbörjas, samtidigt som hopparna i planet försöker sätta sig till rätta. Zoomar man in max på webtrak så ser man att det är en stor vänstersväng nedåt och inte en rak stabil kurs med två svängar.
Och när man försöker räta upp planet i den branta dykningen så bryts höger vinge av och slår i stjärtpartiet.
Här kan man se rätt tydligt att hela höger vinge är borta när planet dimper ned:
https://www.youtube.com/watch?v=Cq6uzpbzdi0
Det låter som ett rimligt senario, det syns också på bilderna att det är rejält molnigt den dagen.
Citera
2019-07-18, 11:54
  #3416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Tar man medelhastighet över ett längre tidsintervall så sjunker den vertikala hastigheten en hel del och kanske blir lite mer realistisk. Se den lila kurvan i grafen.

https://postimg.cc/YvNM3ptL

Frågan är väl om det går att dra några slutsater ur grafen.
Flygexperterna får väl fundera lite.
Som jag tolkar grafen är det planflykt vid 0, sen en stigning på ca. 5.5 m/s vid 10 sek. En Cessna 172 tex. har en max stighastighet på 3.5 m/s. I så fall har man ökat från 0 till en kraftig stigning på ca 10sekunder. Det kanske har knäckt ena vingen? Men sen höjden, över 4000 meter. Har piloten syrgas? Finns det inte risk att drabbas av syrebrist på så hög höjd, speciellt om piloten börjar bli lite stressad =kroppen går upp i varv och förbrukar mera syre. Piloten var ju tydligen inte nån "ordinarie" pilot som jag har fattat det.
Citera
2019-07-18, 11:56
  #3417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Femrik
Som jag tolkar grafen är det planflykt vid 0, sen en stigning på ca. 5.5 m/s vid 10 sek. En Cessna 172 tex. har en max stighastighet på 3.5 m/s. I så fall har man ökat från 0 till en kraftig stigning på ca 10sekunder. Det kanske har knäckt ena vingen? Men sen höjden, över 4000 meter. Har piloten syrgas? Finns det inte risk att drabbas av syrebrist på så hög höjd, speciellt om piloten börjar bli lite stressad =kroppen går upp i varv och förbrukar mera syre. Piloten var ju tydligen inte nån "ordinarie" pilot som jag har fattat det.

Fart kan lätt omvandlas till höjd. 5,5 är inte spec mkt.
Citera
2019-07-18, 12:00
  #3418
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Ny beräknad indikerad ... 60 knop.
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
stallfarten ... 60kt utan klaff
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
vinden i ryggen
Citat:
Ursprungligen postat av knarklyft
Ja?
Att det blir tio under stall (Ground speed enl WebTrak 60 kt, stallfart 60 kt, medvind minst 10 kt. Och att WebTrak visar GS och inte IAS hittar jag här på sid 2, förutom att jag antog det).
Citera
2019-07-18, 12:04
  #3419
Medlem
Intressant Australiensisk test av planet "GippsAero AV 8 Airvan Flight".. efter 4:30 så gör piloten en kraftig vänstersväng och då börjar alarm för "stall" ljuda.
https://www.youtube.com/watch?v=DHnmqllPBTU
Citera
2019-07-18, 12:05
  #3420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Att det blir tio under stall (Ground speed enl WebTrak 60 kt, stallfart 60 kt, medvind minst 10 kt. Och att WebTrak visar GS och inte IAS hittar jag här på sid 2, förutom att jag antog det).

Vad var höjdvindarna då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in