2019-07-17, 18:06
  #3157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Det är min nuvarande tolkning, en del är förstås data men en del tolkning så det inga garantier att det är korrekt.

Nej det är klart att det blir litet spekulationer eftersom alla fakta inte är offentliga samtidigt som det scenario du presenterar verkar troligt,

Jag fick för mig att stabilisatorn bröts av tidigt och att påfrestningen när fpl gick i spin, gjorde att vingen gick av.
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2019-07-17 kl. 18:15.
Citera
2019-07-17, 18:07
  #3158
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Motor samt propeller har borttransporterats tidigare idag. Också med helikopter till flygplatsen fvb med trailer (?).

Finns säkert video-snuttar på del för del.
Ja på Expressens film ser man när dom lyfter motorn med delar av propellern kvar, och något annat i ett paket, plus flygplanskroppen.

Här bärgas planet – efter kraschen
Publicerad 17 jul 2019 kl 13.33
Tidigare under onsdagsmorgonen hämtade Haverikommissionen två mindre delar av planet. På en lokal bilbärgnings-bil lyftes delar av planet upp.

Men runt klockan 13.30 satte den större bärgningen av planet som kraschade på ön Storsandskär i gång.

En helikopter med en kedja under sig tog sig till olycksplatsen för att hämta delar av planet och en del av planet har förts mot fastlandet. Strax därefter åkte helikoptern tillbaka för att hämta fler delar av planet och föra till flygplatsen.
https://www.expressen.se/nyheter/har-bargas-planet-efter-kraschen/
Citera
2019-07-17, 18:08
  #3159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Webtracks log, med en mkt snabb dykning(omkring 60 grader nos ned), tycker jag talar för att maskinen var hel till mellan 2300-2000m där den bröts sönder. Innan har man en mycket hög fart som inte bara är vertikal utan har en horisontell komposant, samt en mycket stabil kurs.

Efter denna punkt har all horisontell hastighet upphört och planet faller vertikalt med roterande kurs.

Att delarna som lossnat landade ganska nära maskinen(om jag fattat det rätt) är även det ett tecken på att den inte bröts itu på 4000m.

Tack, återigen en saklig analys! Tänk att det finns IQ-nollor, som inte förstår eller kan ta till sig enkel fysikalisk information. Kan alla som läser nu, försöka förstå, att högervingen och stjärtpartiet brutits av vid c;a 2000 m. Under den accelererande fasen, från 4000 m, ner till c;a 2000, kan det bara ha varit ett intakt plan som presterar den fartökningen. Vad vi inte vet, är exakt när planet började brytas sönder, var det innan den bröt den lägre molnbanken, eller var det när piloten fick visuella markkoordinater, och kanske försökte häva den kraftiga dykningen?

Oavsett, lär det inte ha varit aktuellt för hopparna att ta sig ut under denna fas, i moln, utan vetskap om var de befann sig. I nästa fas, med ett sargat plan i spinn, med luckan mestadels ovanför huvudet och centrifugalkrafter, har den stora "människomassan" i det lilla kabinutrymmet nära nog noll chans att nå luckan och försöka ta sig ut.
Citera
2019-07-17, 18:13
  #3160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Ok, nu får alla öppna kartan! Valfri Google Maps eller Eniro eller vadsomhelst. Kolla på avstånden. Planet vänder inte kontrollerat vänster och flyger en bit tillbaka och sedan vänder vänster och sedan dimper spikrakt ner i 4 kilometer. Planet går sönder på 4 km höjd sedan faller det till marken liggandes på sidan och roterar. Det är bara 300 meter som det förflyttar sig in över Storsandskär. Älven är inte bredare än så och ön är också bara några hundra meter bred. Kolla på flygfoto så ser ni stugorna och tomterna. Om man släpper något från 4 kilometers höjd så går det ju inte spikrakt neråt. Det har singlat lite åt sidan och bakåt. Kolla på kartan. Den initiala rörelsen till vänster upphör när planet har lagt sig helt på sidan. Samtidigt som propellern och luftmotståndet på vänster sida drar planet åt vänster så tippar planet över på höger sida och börjar sedan rotera runt och singla nedåt.

Detta är väl ena delen av höger vinge som ligger inne i skogen några hundra meter från flygplanskroppen: https://www.gp.se/nyheter/sverige/umeåolyckan-detta-vet-vi-1.16323079
Och den andra delen av vingen bärgades från älven. Vingdelen i skogen har inte slungats dit flera hundra meter, utan den har lossnat i luften.

Du får nog mothugg av OmedelS, som beräknat en fartökning i 60 graders riktning, som är aerodynamiskt omöjlig, med ett plan utan en vinge. Jag överlåter dig med varm hand till OmedelS, som tidigare sakligt redogjort för beräknad fart mellan 4000m och 2000 m!
Citera
2019-07-17, 18:14
  #3161
Medlem
Browndawgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Du får nog mothugg av OmedelS, som beräknat en fartökning i 60 graders riktning, som är aerodynamiskt omöjlig, med ett plan utan en vinge. Jag överlåter dig med varm hand till OmedelS, som tidigare sakligt redogjort för beräknad fart mellan 4000m och 2000 m!

Med ett plan utan vinge säger du. Kan du förklara hur du vet att inte vingen gick av vid just, låt oss säga, 2000m?
Citera
2019-07-17, 18:16
  #3162
Bannlyst
Kropparna kan dock inte har brunnit upp direkt då motorn tydligen slets loss innan?
Citera
2019-07-17, 18:17
  #3163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Ja på Expressens film ser man när dom lyfter motorn med delar av propellern kvar, och något annat i ett paket, plus flygplanskroppen.

Här bärgas planet – efter kraschen
Publicerad 17 jul 2019 kl 13.33
Tidigare under onsdagsmorgonen hämtade Haverikommissionen två mindre delar av planet. På en lokal bilbärgnings-bil lyftes delar av planet upp.

Men runt klockan 13.30 satte den större bärgningen av planet som kraschade på ön Storsandskär i gång.

En helikopter med en kedja under sig tog sig till olycksplatsen för att hämta delar av planet och en del av planet har förts mot fastlandet. Strax därefter åkte helikoptern tillbaka för att hämta fler delar av planet och föra till flygplatsen.
https://www.expressen.se/nyheter/har-bargas-planet-efter-kraschen/

Förmodligen har man t.ex. samlat delar från propellern, uppmärkt och gjort så systematiskt för varje separat del. Allt för att underlätta "pusslet". Någon nämnde att man i vissa fall sågat ut vissa delar, kan tänka fastsättningspunkter i kroppen. Men jag är total novis.
Citera
2019-07-17, 18:20
  #3164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Tack, återigen en saklig analys! Tänk att det finns IQ-nollor, som inte förstår eller kan ta till sig enkel fysikalisk information. Kan alla som läser nu, försöka förstå, att högervingen och stjärtpartiet brutits av vid c;a 2000 m. Under den accelererande fasen, från 4000 m, ner till c;a 2000, kan det bara ha varit ett intakt plan som presterar den fartökningen. Vad vi inte vet, är exakt när planet började brytas sönder, var det innan den bröt den lägre molnbanken, eller var det när piloten fick visuella markkoordinater, och kanske försökte häva den kraftiga dykningen?

Oavsett, lär det inte ha varit aktuellt för hopparna att ta sig ut under denna fas, i moln, utan vetskap om var de befann sig. I nästa fas, med ett sargat plan i spinn, med luckan mestadels ovanför huvudet och centrifugalkrafter, har den stora "människomassan" i det lilla kabinutrymmet nära nog noll chans att nå luckan och försöka ta sig ut.

Den vertikala hastigheten börjar avta kraftigt redan vid 3200 meters höjd:

https://postimg.cc/c6bgnZTM

Tror du verkligen planet var helt vid den tidpunkten?
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2019-07-17 kl. 18:22.
Citera
2019-07-17, 18:24
  #3165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Medlemskap
Kropparna kan dock inte har brunnit upp direkt då motorn tydligen slets loss innan?
.

- Det har inte brunnit alls.

- Inte heller har motorn lossnat, den satt kvar på vraket.
Citera
2019-07-17, 18:24
  #3166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Jag håller med dig. Men det jag funderar på är om piloten kan ha drabbats av höjdsjuka. Det finns tydligen en regel om att man skall ha syrgas om man flyger ovanför 4000 meter. I detta fall så flög man en bit över 4000 meter, precis innan planet började sjunka, utan syrgas och de hade redan legat ganska högt ett tag på grund av att de fick vänta på trafikflyget. Skulle detta i kombination med dåligt väder ha kunnat var den utlösande faktorn?
Höjdsjuka kan definitivt komma på över 4000 meter. Man kan bli höjdsjuk redan vid 2500 meter och känsligheten är olika hos olika personer. Den kan också påverkas av olika faktorer. Om man är rökare till exempel är det större risk att man får problem. Höjdsjuka yttrar sig bland annat genom yrsel och sänkt medvetandegrad.

https://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6jdsjuka

Någonting har hänt, efter höjningen, och sänkningen, som verkar "normala". Är det syrebrist, spatial förvirring eller något annat, blir bara spekulationer. Det som är ett fakta, dock, är att planet gick in i en vänstersväng, och samtidigt en brant dykning, med rejäl fartökning som följd. Farten blev så hög, nedåt, att en korrigering mot horisontalläge innebar risker för stora G-krafter, inte minst med tanke på nära maxlast av planet. Det är mycket svårare att häva en dykning med max-last, jmft. med en ensam pilot i ett plan, det förstår väl alla ( tyngd=mer krafter att förflytta till horisontalläge...).
Citera
2019-07-17, 18:25
  #3167
Medlem
Browndawgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Den vertikala hastigheten börjar avta kraftigt redan vid 3200 meters höjd:

https://postimg.cc/c6bgnZTM

Tror du verkligen planet var helt vid den tidpunkten?

Är det buggar vid ~23s och ~62s i höjdangivelserna? Eller är första hacket kanske ett försök att räta upp planet, som resulterar i för hög belastning och vingen bryts av? Vem vet. Det förklarar inte hack nr 2 dock.
Citera
2019-07-17, 18:26
  #3168
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Fast många yrkesflygare hinner inte med så många tusen timmar under hela sin karriär.

...och vad beror det på, i så fall? Att de är färdigutbildade vid 50 år..?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in