2019-07-16, 19:31
  #2653
Medlem
SilentVictorys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Enligt vissa så skulle man ju sitta fastklistrad vid väggarna på grund av G-krafter om planet börjar spinna, men det ser man inget av i denna film.
En spinn är inte särskilt påfrestande för ett flygplan eller människan. G-kraften är nästintill 1, det vill säga vad vi utsätts för konstant.
Det som kan vara lite jobbigt är själva rotationen samt att nosen pekar nedåt.

Spinn är något som man kan gå in i för skojs skull och kan ibland tro det eller ej hjälpa dig ur ogynnsamma förhållanden, t.ex ta dig genom ett moln om du befinner dig s.k on-top och inte vågar flyga normalt genom molnen. Är väl inget man rekommenderar gemene man att göra. Men det går och har använts.

Dessutom är det något som kan används för att på snabbaste sätt förlora höjd, i och med att farten inte kommer öka och du sjunker relativt fort.

Ska även noteras att vissa flygplan har mycket lättare att spinna än andra, medan vissa har mycket lättare tar sig ur en spinn än andra.

Denna kärran är inte certifierad för att spinna, men proceduren för hur man går ur en spinn finns i flygplanets manual,
Citat:
3.4.8 Spins Intentional spins are prohibited in this aircraft. Should an inadvertent spin occur, the following recovery procedure should be used: 1. Retard the throttle to idle 2. Centralise ailerons 3. Apply and hold full rudder opposite to the direction of rotation 4. Move stick progressively forward far enough to break stall 5. Hold these control inputs until rotation stops 6. As rotation stops, centralise rudder and make a positive, smooth recovery from the resulting dive
http://www.capaddison.org/ga-fm-04.pdf

Det som pratats om tidigare s.k Graveyard spiral är i ordets rätta bemärkelse inte en spinn.
Citat:
Spiral divergence

Spiraling is inherent. Most aircraft trimmed for straight-and-level flight, if flown stick-fixed, will eventually develop a tightening spiral-dive.[3] If a spiral dive is entered unintentionally, the result can be fatal.

A spiral dive is not a spin; it starts, not with a stall or from torque but with a random, increasing roll and airspeed. Without prompt intervention by the pilot, this can lead to structural failure of the airframe, either as a result of excess aerodynamic loading or flight into terrain. The aircraft initially gives little indication that anything has changed. The pilot's "down" sensation continues to be with respect to the bottom of the airplane, although the aircraft actually has increasingly rolled off the true vertical. Under VFR conditions, the pilot corrects for this deviation from level automatically using the true horizon, while it is very small; but in IMC or dark conditions it can go unnoticed: the roll will increase and the lift, no longer vertical, is insufficient to support the airplane. The nose drops and speed increases: the spiral dive has begun.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_dynamic_modes#Spiral_divergence

Så kontentan av det hela är att det du såg på youtube filmen är inte samma sak som det pratats om här som skett genom desorientering i moln ( vilket bara är en spekulation såklart, om än en fullt logisk sådan).
__________________
Senast redigerad av SilentVictory 2019-07-16 kl. 19:36.
Citera
2019-07-16, 19:33
  #2654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gamlestad
Lite O.T men är det bara jag som har reagerat på hur fult flygplanstypen var/är? Och det ska vara en maskin som är byggd ca 2012. 1950 och 1960-talet småplan var betydligt vackrare, framförallt mer strömlinjeformade.

Det här planet är särskilt byggt för just fallskärmshoppning. Anses som ett mycket stabilt plan för sitt ändamål.
Citera
2019-07-16, 19:37
  #2655
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Den lysande stjärnan var i Stockholm och fått rapporter från olycksplatsen I Umeå, antar jag. Oklart vem dock och huruvida han uppfattat rätt eller inte vet jag inte.

Motbuden från vittnen tyder på motorljud och att motor fanns på plats vid olycksplanet. Liksom en hel och en skadad vinge.

Att motorn var med till nedslagsplatsen har jag verkligen aldrig betvivlat, men det gör ju inte att båda vingarna sitter kvar där dom skall, eller att motorn fortfarande smyger på tomgång.
Citera
2019-07-16, 19:42
  #2656
Medlem
Tillssons avatar
Videoklipp - Ett plan lastat med hoppare stallar och börjar spinna efter en "steep turn" innan hopparna lämnat planet.

De lyckas till slut. Man ser hur svårt det är för dem att ta sig ut. Planet tappar en stabilisator på vägen ner, men lyckas ändå landa.

Hopparen som filmar säger bl a att han knappt kunde röra sin hand pga centrifugalkraften.

https://www.youtube.com/watch?v=Qi83pFqAxOc
Citera
2019-07-16, 19:42
  #2657
Medlem
loisloiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Jo men det där säger ingenting om hur många turer han gjort totalt. Och du påstår att han gjort massor med turer utan att kunna hänvisa till någon referens.
Vill du veta hur många flygningar/turer har piloten flugit - får du kontakta Umeås fallskärmsklubb
http://skydiveumea.se/kontakt/
Citera
2019-07-16, 19:46
  #2658
Medlem
JonasFBs avatar
Får man gissa?

Nu har jag inte läst ens hälften av alla inlägg.
Medelsvensson har ju redogjort för både troliga och rimliga flykter och händelser. Lita på det.

Hur initierades detta?
Nu flyger jag inte fallskärm, men visst flyger man väl långsamt när det ska hoppas?
Om det nu har getts klartecken för hoppning så kan man väl anta att de flyger långsamt. Och då närmare stallgränsen. Är dessutom vädret och nollpunkten ”sämre” så är inte isbildning på vinge (eller stabbe) helt omöjligt. Och då hamnar man än närmare stallgränsen (dvs stallfarten ökar pga isbildning).

Flyger man dessutom i moln eller dis och tappar rumsorienteringen (vilket alla gör som inte är direkt tränade för det) så kommer planet snart luta och/eller dyka och man kommer ännu närmare stallgränsen. Och snart har man passerat den och planet dyker. Om man då inte fullt ut fattar det pga av desorientering (lättare hänt än oinitierade tror) och kanske har is på vingen så lär man nog dyka rätt bra. Har då planet problem med svag hållfasthet i vinge så behöver man inte bli jätteförvånad om vingen bryts.

Detta är en gissning.

Jag vet inget om omständigheterna, men jag tror också att något fått ett ”obrutet” plan att dyka, sedan har vinge gått av pga belastning.

//Desorientering kan även bero på trasiga instrument som någon skrivit.
Citera
2019-07-16, 19:46
  #2659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lindblomsgrön
Ronny
14 juli kl. 14:18 ·

Sitter och väntar på bra väder ute på fältet.

Alltså var vädret inte bra, det skrev han innan han visste vad som hänt
Det där skrev han för att meddela att han är okej utan att avslöja vad som hade hänt för hela facebook i ett tidigt skede. Han var troligtvis den andra piloten tidigare under dagen.
Citera
2019-07-16, 19:51
  #2660
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loislois
Om du har svårigheter med att hitta rätt information - det är ju dina egna problem.
Från intervju med Mats Johansson:
Sommaren är högsäsong för fallskärmshoppning och piloten på olycksplanet hade tidigare under lördagen genomfört två andra flygningar med fallskärmshoppare.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/han-flog-efter-olycksplanet-i-tio-minuter-horde-hur-de-fick-klartecken-att-hoppa

Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Jo men det där säger ingenting om hur många turer han gjort totalt. Och du påstår att han gjort massor med turer utan att kunna hänvisa till någon referens.

Cellplast sa det så bra.

2 flygningar en lördag är all info vi har om vad han flugit i år när det gäller just hoppflygningar. Inte alls otroligt att det är mer än så, men som sagt var kan vi inte dra några som helst slutsatser i nuläget. Och i synnerhet kan vi inte säga att han flugit nästan varje dag.

Enligt klubben flyger man varje helg och ibland någon vardagskväll från april till oktober. Hur många gånger av dessa som den förolyckade piloten flugit i år vet vi inte.

Citat:
Här samlas medlemmarna inför hoppningarna, som sker i princip varje helg under säsongen mellan april och oktober.

– Kvällshopp på vardagar ibland också.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/sorgen-i-fallskarmsklubben-manga-var-i-borjan-av-livet/
Citera
2019-07-16, 19:53
  #2661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JonasFB
Flyger man dessutom i moln eller dis och tappar rumsorienteringen (vilket alla gör som inte är direkt tränade för det) så kommer planet snart luta och/eller dyka och man kommer ännu närmare stallgränsen. Och snart har man passerat den och planet dyker. Om man då inte fullt ut fattar det pga av desorientering (lättare hänt än oinitierade tror) och kanske har is på vingen så lär man nog dyka rätt bra. Har då planet problem med svag hållfasthet i vinge så behöver man inte bli jätteförvånad om vingen bryts.
Bra resonerat och verkar kunnigt, jag som är amatör fastnar lite på ordvalet bara - stall betyder väl att planet kort och gott ramlar okontrollerat för att lyftkraft saknas, inte att det dyker?
Citera
2019-07-16, 19:54
  #2662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NetHawk
Det där skrev han för att meddela att han är okej utan att avslöja vad som hade hänt för hela facebook i ett tidigt skede. Han var troligtvis den andra piloten tidigare under dagen.
Riktigt iskallt i så fall, eller psykopatiskt. Det är ju alldeles för samlat om han vet att en katastrof inträffat. Eller?
Citera
2019-07-16, 19:55
  #2663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SirDuke
Riktigt iskallt i så fall, eller psykopatiskt. Det är ju alldeles för samlat om han vet att en katastrof inträffat. Eller?
Om han är på ute på hoppfältet lär han ju vet vad som har hänt ca 15 min efter det inträffade??
Citera
2019-07-16, 19:58
  #2664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NetHawk
Om han är på ute på hoppfältet lär han ju vet vad som har hänt ca 15 min efter det inträffade??
Visst men det talar ju emot den framlagda tesen att han visste vad som hänt och ville meddela att han var utom fara men utan att avslöja olyckan....?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in