[quote=Etizopapaya|67911974][quote=MOR1.GABAa.D2.|67903976]
Detta med överdoser vid upptrappning - kan du länka studierna? Fass är ärligt talat mest en massa blaha-blaha. Wikipedia (engelska) är bättre, då de hämtar informationen från seriösa källor. Att det tar fem dagar att nå så-gott-som (åtminstone) steady-state nivåer vet jag (och vid svåra smärtor så tar det också 5 dagar innan maximal effekt), men att man skulle överdosera av att lägga till 10 mg ... av enbart intresse: källa
Kommer du klara dig helt utan opiater då? Ärligt talat nu. Statistiken talar inte för dig, och det säger jag inte för att dryga mig, utan för att du inte ska hamna i en situation där du mår uselt och tar ständiga återfall på H som slutar med att du somnar in för gott en ovacker dag.
Jag håller med dig om metadon och att inte känna något. På H eller Oxycontin eller Morfin eller vad-som-helst, så känner man ju ett rus varje dos, även om man tarsamma mängd varje dag. Det är bara att gå förbi centralen och så ser man samma horsare stå och nodda vareviga dag.
Min någorlunda kvalificerade gissning är att nivåerna av t ex morfin i blodet går ner väldigt långt och sedan brant upp, och ned igen, medans man vid metadon, p g a halveringstiden, aldrig får de där riktigt långa, branta backarna uppåt (i blodet). Å andra sidan kan jag hoppa över ett dygn och ändå inte få något vidare rus.
Men har du umgåtts med mycket metadonfolk? Jag har sett folk som sitter och noddar i sex månader i sträck på institutioner. Nästan bokstavligt talat: vakna, hets-springa till medicinrummet, dricka sin hallonsaft, sätta sig vid TV:n, nodda tills det är sovdags - upprepa. Och inte bara en...
Kanske tillhör vi båda gruppen som har "fel" gener för P-450-familjen av enzymer (som ansvarar för nedbrytningen av massvis med substanser, inklusive metadon).
Ursäkta mitt babbel: du verkar ha en bra plan. Förutom, skulle jag säga ... ekonomiskt, haha
. Metadon är satans dyrt. (Vågar jag gissa priser på flaskor utan att bli bannad?).
Om du har råd så kör på, och lycka till! Jag är personligen skeptisk till att man någonsin kan bli fri opiater om man varit torsk på det, och det skriver jag för att ... det inte är plågsamt att dricka metadon varje dag, men det kan länge vara plågsat att vara ute opiater, och vid återfall så är risken för dödsfall många gånger högre utan metadon. Och dina bieffekter verkar ju ... överkomliga.
Men du har inte ens små pupiller? Det brukar nästan alla ha, oavsett hur länge man gått på det. Inte framåt natten/morgonen därpå såklart, men efter intaget.
Metadon är en intressant medicin. Utöver opioidagonist så är den svag NMDA-antagonist (som Ketamin och andra dissociativa) samt hämtar återupptaget av serotonin och noradrenalin. Sedan har den affinitet för någon nikotinreceptor också, men minns inte på vilket sätt.
Citat:
Som jag skrev är det flera faktorer som gör att just buprenorfin inte fungerar....
Läs vad jag skriver istället för att ifrågasätta mig. Vad vinner jag på att inte tala sanning?
Klart jag håller mig frisk på sånt sätt att jag inte får en akut abstinens av exempelvis heroin. Även om den oavsett dos inte tar bort 100%
Metadon är helt klart bättre då det täcker 100%, det är en full agonist precis som morfin och heroin.
Buprenorfin täcker ca 80% av opioid-receptorerna i hjärnan om jag minns min fass korrekt.
Tramadol har en svag agnostisk-effekt till my-receptorn framförallt om jag kommer ihåg.
Det är möjligt att det gapet på ca 20% kompletteras av tramadolen.
Det är bara att läsa på, väldigt väldigt vanligt att kombinera tramadol och bupre. Vilket du ser här på flashback i var och varannan sida i tramadoltråden.
Tack, precis ett sånt svar med hjälp jag hoppades på
Övergången morfin/heroin till metadon gick helt smärtfritt och känner noll cravings eller så.
Äf frisk och välmående, läst på mer om ämnet och det ackumuleras ju upp mot fem dygn. Så varje dos en tar dagligen kan bli en överdos, enligt det jag läst på fass samt ett gäng studier.
Vid underhållsbehandling ger initialt en dos på 10-40mg en gång dag beroende på hur kraftig abstinens du har. Sen titrerar man upp dosen långsamt under tre veckor till önskad måldos som verkar ligga runt 60-120mg/dygn g generellt. Kändes sådär att läsa att " vecka fyra vid upptrappning kan andningsdepression framträda från stegring av sista ökningen vecka tre. Det kan alltså framträda en vecka efter en höjd dos vid stegring.
Jag blir inte berusad / mios eller andra subjektiva eller objektiva tecken på att jag skulle vara påverkad, pigg och alert av den relativt höga dosen jag landade på första veckan.
Hade mios ett par timmar vid ett tillfälle och lite trög mage en dag. Men en rusdos tramadol gav mer på den tiden.
jämfört med H så är det här en helt annan sak...
Jag minskar inte dosen i den den takt du föreslår och som var ungefär vad jag planerade själv. Så lite fail där.
Är ej en person som har eller drar på mig beroenden i någon större utsträckning(krävdes år av löpande recept på narkotiska mediciner innan jag blev läkemedelsberoende på riktigt) men jag vill verkligen inte bli hooked på metadon. För journal och har trots allt sänkt dosen från min startdos, noll intag på impuls eller försök till attf örsöka få något rus.Eller det kanske mest avgörande, känner inget behov av det. Vilket även det känns bra. På andra opi kunde man gå och se fram mot nästa tillfälle, ta tills man var hyfsat hög även om jag aldrig gillat att bli sänkt. Så är det inte med metadon för mig, tar enligt schema och ser ej fram mot nästa dos,j känner ej av en dos. Men alla cravings och massa andra saker har styrt upp sig, så är väl ett praktexempel på hur medicinen ska fungera när den fungerar som bäst.
Tack för att du gav råd och färskade upp minnet. Nu ska jag modifiera om i schemat lite men snabba på nedtrappningen. Kommer köra grundregeln att aldrig höja. Blir det för jobbigt pausar jag på den dosen. Gör en lite snabbare sänkning nu omgående. Sen ligger jag på den dosen en stund, för att sedan fasa ut högre andel igen, sen ligga där ett tag. Sänka 5-10mg/dag som var planen först verkar vara en mindre bra ide efter all efterforskning jag gjort. Ska alltså ske Stötvis och sista 15mg långsamt verkar vara absolut bästa metoden. Även efter bara några veckors medicinering.
Läs vad jag skriver istället för att ifrågasätta mig. Vad vinner jag på att inte tala sanning?
Klart jag håller mig frisk på sånt sätt att jag inte får en akut abstinens av exempelvis heroin. Även om den oavsett dos inte tar bort 100%
Metadon är helt klart bättre då det täcker 100%, det är en full agonist precis som morfin och heroin.
Buprenorfin täcker ca 80% av opioid-receptorerna i hjärnan om jag minns min fass korrekt.
Tramadol har en svag agnostisk-effekt till my-receptorn framförallt om jag kommer ihåg.
Det är möjligt att det gapet på ca 20% kompletteras av tramadolen.
Det är bara att läsa på, väldigt väldigt vanligt att kombinera tramadol och bupre. Vilket du ser här på flashback i var och varannan sida i tramadoltråden.
Tack, precis ett sånt svar med hjälp jag hoppades på

Övergången morfin/heroin till metadon gick helt smärtfritt och känner noll cravings eller så.
Äf frisk och välmående, läst på mer om ämnet och det ackumuleras ju upp mot fem dygn. Så varje dos en tar dagligen kan bli en överdos, enligt det jag läst på fass samt ett gäng studier.
Vid underhållsbehandling ger initialt en dos på 10-40mg en gång dag beroende på hur kraftig abstinens du har. Sen titrerar man upp dosen långsamt under tre veckor till önskad måldos som verkar ligga runt 60-120mg/dygn g generellt. Kändes sådär att läsa att " vecka fyra vid upptrappning kan andningsdepression framträda från stegring av sista ökningen vecka tre. Det kan alltså framträda en vecka efter en höjd dos vid stegring.
Jag blir inte berusad / mios eller andra subjektiva eller objektiva tecken på att jag skulle vara påverkad, pigg och alert av den relativt höga dosen jag landade på första veckan.
Hade mios ett par timmar vid ett tillfälle och lite trög mage en dag. Men en rusdos tramadol gav mer på den tiden.
jämfört med H så är det här en helt annan sak...
Jag minskar inte dosen i den den takt du föreslår och som var ungefär vad jag planerade själv. Så lite fail där.
Är ej en person som har eller drar på mig beroenden i någon större utsträckning(krävdes år av löpande recept på narkotiska mediciner innan jag blev läkemedelsberoende på riktigt) men jag vill verkligen inte bli hooked på metadon. För journal och har trots allt sänkt dosen från min startdos, noll intag på impuls eller försök till attf örsöka få något rus.Eller det kanske mest avgörande, känner inget behov av det. Vilket även det känns bra. På andra opi kunde man gå och se fram mot nästa tillfälle, ta tills man var hyfsat hög även om jag aldrig gillat att bli sänkt. Så är det inte med metadon för mig, tar enligt schema och ser ej fram mot nästa dos,j känner ej av en dos. Men alla cravings och massa andra saker har styrt upp sig, så är väl ett praktexempel på hur medicinen ska fungera när den fungerar som bäst.
Tack för att du gav råd och färskade upp minnet. Nu ska jag modifiera om i schemat lite men snabba på nedtrappningen. Kommer köra grundregeln att aldrig höja. Blir det för jobbigt pausar jag på den dosen. Gör en lite snabbare sänkning nu omgående. Sen ligger jag på den dosen en stund, för att sedan fasa ut högre andel igen, sen ligga där ett tag. Sänka 5-10mg/dag som var planen först verkar vara en mindre bra ide efter all efterforskning jag gjort. Ska alltså ske Stötvis och sista 15mg långsamt verkar vara absolut bästa metoden. Även efter bara några veckors medicinering.
Detta med överdoser vid upptrappning - kan du länka studierna? Fass är ärligt talat mest en massa blaha-blaha. Wikipedia (engelska) är bättre, då de hämtar informationen från seriösa källor. Att det tar fem dagar att nå så-gott-som (åtminstone) steady-state nivåer vet jag (och vid svåra smärtor så tar det också 5 dagar innan maximal effekt), men att man skulle överdosera av att lägga till 10 mg ... av enbart intresse: källa
Kommer du klara dig helt utan opiater då? Ärligt talat nu. Statistiken talar inte för dig, och det säger jag inte för att dryga mig, utan för att du inte ska hamna i en situation där du mår uselt och tar ständiga återfall på H som slutar med att du somnar in för gott en ovacker dag.
Jag håller med dig om metadon och att inte känna något. På H eller Oxycontin eller Morfin eller vad-som-helst, så känner man ju ett rus varje dos, även om man tarsamma mängd varje dag. Det är bara att gå förbi centralen och så ser man samma horsare stå och nodda vareviga dag.
Min någorlunda kvalificerade gissning är att nivåerna av t ex morfin i blodet går ner väldigt långt och sedan brant upp, och ned igen, medans man vid metadon, p g a halveringstiden, aldrig får de där riktigt långa, branta backarna uppåt (i blodet). Å andra sidan kan jag hoppa över ett dygn och ändå inte få något vidare rus.
Men har du umgåtts med mycket metadonfolk? Jag har sett folk som sitter och noddar i sex månader i sträck på institutioner. Nästan bokstavligt talat: vakna, hets-springa till medicinrummet, dricka sin hallonsaft, sätta sig vid TV:n, nodda tills det är sovdags - upprepa. Och inte bara en...
Kanske tillhör vi båda gruppen som har "fel" gener för P-450-familjen av enzymer (som ansvarar för nedbrytningen av massvis med substanser, inklusive metadon).
Ursäkta mitt babbel: du verkar ha en bra plan. Förutom, skulle jag säga ... ekonomiskt, haha
. Metadon är satans dyrt. (Vågar jag gissa priser på flaskor utan att bli bannad?).Om du har råd så kör på, och lycka till! Jag är personligen skeptisk till att man någonsin kan bli fri opiater om man varit torsk på det, och det skriver jag för att ... det inte är plågsamt att dricka metadon varje dag, men det kan länge vara plågsat att vara ute opiater, och vid återfall så är risken för dödsfall många gånger högre utan metadon. Och dina bieffekter verkar ju ... överkomliga.
Men du har inte ens små pupiller? Det brukar nästan alla ha, oavsett hur länge man gått på det. Inte framåt natten/morgonen därpå såklart, men efter intaget.
Metadon är en intressant medicin. Utöver opioidagonist så är den svag NMDA-antagonist (som Ketamin och andra dissociativa) samt hämtar återupptaget av serotonin och noradrenalin. Sedan har den affinitet för någon nikotinreceptor också, men minns inte på vilket sätt.