2019-04-22, 18:11
  #1153
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Det är inget bevis för att Nilsson blev felciterad i DN. Du påstod att han blev det men du har tydligen inga bevis för det. För att du ska kunna bevisa det så måste du gå till Nilsson och/eller den personen som intervjuade honom i oktober 2001 och dem i efterhand säger att det är felciterat. Men det har du som förväntat inte gjort, klarat av.
Trams! Hur skulle det gå till? Alternativet till att DN förvanskar är att Nilsson drabbats av hjärnsläpp eftersom det som står i artikeln är på tvärs mot etablerad forskning vilket jag redan visat och kan göra ännu utförligare.

Du vill inte lyssna på vad Nilsson själv sa?


https://www.youtube.com/watch?v=HP3mApfWHu8&t=103s

Lägg särskilt märke till replikskiftet 19-23 min in på bandet.


Lisbeths vitnesmål är inte bara tveksamt. Det finns inte en siffra rätt någonstans.
Citera
2019-04-22, 18:28
  #1154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Trams! Hur skulle det gå till? Alternativet till att DN förvanskar är att Nilsson drabbats av hjärnsläpp eftersom det som står i artikeln är på tvärs mot etablerad forskning vilket jag redan visat och kan göra ännu utförligare.

Du vill inte lyssna på vad Nilsson själv sa?


https://www.youtube.com/watch?v=HP3mApfWHu8&t=103s

Lägg särskilt märke till replikskiftet 19-23 min in på bandet.


Lisbeths vitnesmål är inte bara tveksamt. Det finns inte en siffra rätt någonstans.

Du påstår att han blev felciterad men det är en lögn. Bevisa att han blev felciterad i DN år 2001.
Citera
2019-04-22, 18:57
  #1155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Trams! Hur skulle det gå till? Alternativet till att DN förvanskar är att Nilsson drabbats av hjärnsläpp eftersom det som står i artikeln är på tvärs mot etablerad forskning vilket jag redan visat och kan göra ännu utförligare.

Du vill inte lyssna på vad Nilsson själv sa?


https://www.youtube.com/watch?v=HP3mApfWHu8&t=103s

Lägg särskilt märke till replikskiftet 19-23 min in på bandet.


Lisbeths vitnesmål är inte bara tveksamt. Det finns inte en siffra rätt någonstans.


Håller med om att det fanns rimliga tvivel med Lisbets utpekande av CP 1988-1989. Däremot fanns det en betydande sannolikhet för att han var vid Grand på mordkvällen men det gjorde honom inte till mördare kl 23:21 vid Dekorima. Frågan är varför åklagarna, poliser med flera ändå ville döma CP för mordet med tanke på all osäkerhet det finns med vittnesutpekanden m.m.?
Citera
2019-04-22, 19:28
  #1156
Medlem
[quote=Massajen|67382700]Trams! Hur skulle det gå till? Alternativet till att DN förvanskar är att Nilsson drabbats av hjärnsläpp eftersom det som står i artikeln är på tvärs mot etablerad forskning vilket jag redan visat och kan göra ännu utförligare.

Det är inte trams, är bara att höra dig för med Nilsson (eller skriva) om han ansåg sig ha blivit felciterad eller ej i DN år 2001.
Citera
2019-05-01, 16:07
  #1157
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SurelockHomes
Köper inte för fem öre att CP skulle gjort det. Skulle han fixat att hålla käft i alla år med huvet fullt av substanser dagligen? Han hade försagt sig och så hade 10 alkisar sett sin chans till en fet belöning. No honor amongst thieves osv.

Och Lisbeth är bara påverkad från start. Alla i Lisbeths lineup råkar vara snutar förutom en solklar alkisknarkare som hon hört är den misstänkte. Konstigt att hon står fast vid sin man..

CP prata rätt friskt och erkände väl för en del personer, bl.a. flera gånger för Fylking.
https://www.expressen.se/nyheter/har-erkande-han-mordet-pa-olof-palme/

Så inte höll han käft. Om det han sen säger är sant och går att bevisa är förstås en annan historia.



htr6bkjgdfh3asteruvb2iaolg
Citera
2019-05-02, 14:25
  #1158
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
CP prata rätt friskt och erkände väl för en del personer, bl.a. flera gånger för Fylking.
https://www.expressen.se/nyheter/har-erkande-han-mordet-pa-olof-palme/

Så inte höll han käft. Om det han sen säger är sant och går att bevisa är förstås en annan historia.



htr6bkjgdfh3asteruvb2iaolg
Det avgörande är när CP och kretsarna kring honom höll käft och när dom började babbla.
CP lärde sig efterhand under åren efter frikännandet hur han skulle utnyttja media för att dra in lite kulor till sitt missbruk. I ännu högre grad gällde det hans polare och f d polare som kunde sälja in olika skrönor om vad han sagt och vad han skulle ha gjort eller inte gjort. Skymningspressen kunde slå mynt av kittlande historier om hur han agerat hit-man på uppdrag av Bombmannen eller hur han förväxlat Palme med knarklangaren Sigge C.

Alla dessa skrönor kom upp EFTER det att CP blivit känd i media. Innan dess fanns absolut nada. Bara ett exempel; under det första året efter mordet fanns inget i mördarjakten som var så hett som den typ av revolver som Holmér visade upp. Det strömmade in mer än 2000 tips om mordvapnet. Dock inte ett enda från någon som fått nys om en sådan revolver hos CP, Cedergren eller någon annan i deras kretsar. Då ska man också komma ihåg att 50 miljoner låg i potten. Den som tror på CPs skuld behöver komma på en förbannat bra förklaring till detta.

Helin medgav för Marjasin i Granskningskommissionen att åtalet byggde på svajig grund, men att han försökte bortse från sin egen övertygelse.
__________________
Senast redigerad av Massajen 2019-05-02 kl. 14:26. Anledning: stavning
Citera
2019-05-06, 01:13
  #1159
Avslutad
Det som talar mest för Christer Pettersson el annan ”amatör” gärningsman som också kan ha varit drogpåverkad är beteendet på brottsplatsen.
Varför ska han gå ända fram och lägga handen på axeln? Det normala vore att skjuta en liten bit på avstånd med den typen av vapen o erfaren skytt.
Efter att ha missat skottet mot Lisbeth, står han kvar en stund o de tittar på varandra. En yrkesmördare skulle ha tagit ett kliv fram och skjutit igen mot henne. Alt inte skjutit alls mot henne i första läget utan dragit direkt e fimpat Palme. Så lite tid som möjligt i vittnens åsyn.
Valet av vapen är också märkligt vid ett intelligent planerat mord, vilket leder till tanken om att mördaren kanske gick beväpnad utan planer o det var ett slumpartat möte.
__________________
Senast redigerad av lone star 2019-05-06 kl. 01:19.
Citera
2019-05-06, 19:50
  #1160
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lone star
Det som talar mest för Christer Pettersson el annan ”amatör” gärningsman som också kan ha varit drogpåverkad är beteendet på brottsplatsen.
Varför ska han gå ända fram och lägga handen på axeln? Det normala vore att skjuta en liten bit på avstånd med den typen av vapen o erfaren skytt.
Efter att ha missat skottet mot Lisbeth, står han kvar en stund o de tittar på varandra. En yrkesmördare skulle ha tagit ett kliv fram och skjutit igen mot henne. Alt inte skjutit alls mot henne i första läget utan dragit direkt e fimpat Palme. Så lite tid som möjligt i vittnens åsyn.
Valet av vapen är också märkligt vid ett intelligent planerat mord, vilket leder till tanken om att mördaren kanske gick beväpnad utan planer o det var ett slumpartat möte.
En icke-amatör, en s.k. yrkesmördare skulle med all sannolikhet inte ha nöjt sig med att
skjuta bara en gång mot offret även om ett första skott kan ha bedömts träffat
utomordentligt bra utan ha slängt iväg ytterligare skott för att verkligen säkerställa
ett dödande. Ja, rentav låtit tömma hela magasinet.
Sedan som du mycket riktigt påtalar så är det bra märkligt med valet av vapen.
En sån klumpig och skrymmande pickadoll när det finns betydligt mindre,
lätthanterligare och diskretare skjutvapen att tillgå.
Ett s.k. proffs skulle säkert föredra annat än en 357 Magnum att gå och kånka på...
Sedan med en sån här van mördare i farten så skulle denne nog sett till att skyla sitt ansikte
på nåt vis, virat en halsduk eller nåt sånt över facet, och därigenom hade det inte blivit
nödvändigt att bränna av ett skott mot huvudvittnet LP. GM kunde koncentrera sig helt
på att få målobjektet avlivat och aldrig behöva bekymra sig om att ha blivit sedd.
Ett proffs står naturligtvis inte heller kvar längre än nödvändigt på brottsplatsen, inte som
skedde här och som du också för på tal, utan månat om att komma därifrån snabbast möjligt
efter att ha kunnat konstatera att objektet var fällt och utslaget för evigt.

Den f.d. amerikanske CIA-agenten Robert Baer uttryckte sig så här för ett tag sedan:

"– Jag arbetade på antiterror-avdelningen hos CIA och hade jag gjort det en längre tid med flera besök i Östeuropa där vi också jagade flera terrorgrupper. I våra specialförband så skjuter man alltid två skott, du nöjer dig aldrig med bara ett skott och skulle aldrig skjuta något i ryggen. Två skott i pannan är standard, det hörs knappt och väcker inte uppmärksamhet, personen faller, du släpper pistolen och försvinner

Han berättar, i dokumentären, att skjuta någon på öppen gata med ett skott i ryggen alltså inte låter vidare professionellt. "

https://nyheter24.se/nyheter/inrikes...ssionellt-mord

När det sen gäller just CP så brukar väl ofta de som motsätter sig tanken på honom som
statsministerns mördare hävda att han saknade all vapenvana och därför knappast kan ha
skjutit på Sveavägen.
Men han hade gjort militärtjänsten och där hanterat vapen. Han slutade väl i förtid av
nån anledning vilket visst var något som beklagades av nåt högt befäl på hans regemente

- Han var en kommandosoldat, säger en lumparkompis.
- Han skulle platsa i amerikanska marinkåren utan vidare.

Enligt lumparkompisarna sa ett högt befäl:
- Det är konstigt. Det finns ungefär tusen rekryter här, men det fanns bara en enda
riktig soldat - och honom skickade man hem.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/MgaOMK/ny-dokumentar-visar-en-annan-sida-av-christer-pettersson

Sedan finns det uppgifter om att CP tränade skytte ute på Tingströms Ingarö.
Förvisso föredrog nog herr Pettersson stickvapen till vardags men var säkert inte heller
främmande för att kunna ta sig an en pickadoll och veta hur den skulle hanteras på rätt sätt
om så skulle behövas...

Langare och annat bus som var hans vanliga offer fick det väl duga att använda sketna
knivar gentemot men nu var det liksom läge att byta upp sig lite här på fredagskvällen
med så fint besök på Sveavägen...
Lite stil över det hela liksom...
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2019-05-06 kl. 20:15.
Citera
2019-05-06, 20:17
  #1161
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
En icke-amatör, en s.k. yrkesmördare skulle med all sannolikhet inte ha nöjt sig med att
skjuta bara en gång mot offret även om ett första skott kan ha bedömts ha träffat
utomordentligt bra utan ha slängt iväg ytterligare skott för att verkligen säkerställa
ett dödande. Ja, rentav låtit tömma hela magasinet.
Sedan som du mycket riktigt påtalar så är det bra märkligt med valet av vapen.
En sån klumpig och skrymmande pickadoll när det finns betydligt mindre,
lätthanterligare och diskretare skjutvapen att tillgå.
Ett s.k. proffs skulle säkert föredra annat än en 357 Magnum att gå och kånka på...
Sedan med en sån här van mördare i farten så skulle denne nog sett till att skyla sitt ansikte
på nåt vis, virat en halsduk eller nåt sånt över facet, och därigenom hade det inte blivit
nödvändigt att bränna av ett skott mot huvudvittnet LP. GM kunde koncentrera sig helt
på att få målobjektet avlivat och aldrig behöva bekymra sig om att ha blivit sedd.
Ett proffs står naturligtvis inte heller kvar längre än nödvändigt på brottsplatsen, inte som
skedde här och som du också för på tal, utan månat om att komma därifrån snabbast möjligt
efter att ha kunnat konstatera att objektet var fällt och utslaget för evigt.

Den f.d. amerikanske CIA-agenten Robert Baer uttryckte sig så här för ett tag sedan:

"– Jag arbetade på antiterror-avdelningen hos CIA och hade jag gjort det en längre tid med flera besök i Östeuropa där vi också jagade flera terrorgrupper. I våra specialförband så skjuter man alltid två skott, du nöjer dig aldrig med bara ett skott och skulle aldrig skjuta något i ryggen. Två skott i pannan är standard, det hörs knappt och väcker inte uppmärksamhet, personen faller, du släpper pistolen och försvinner

Han berättar, i dokumentären, att skjuta någon på öppen gata med ett skott i ryggen alltså inte låter vidare professionellt. "

https://nyheter24.se/nyheter/inrikes...ssionellt-mord

När det sen gäller just CP så brukar väl ofta de som motsätter sig tanken på honom som
statsministerns mördare hävda att han saknade all vapenvana och därför knappast kan ha
skjutit på Sveavägen.
Men han hade gjort militärtjänsten och där hanterat vapen. Han slutade väl i förtid av
nån anledning vilket visst var något som beklagades av nåt högt befäl på hans regemente.
"Den bästa och dugligaste soldat vi haft här på år och dag", tror jag man sa om honom.

- Han var en kommandosoldat, säger en lumparkompis.
- Han skulle platsa i amerikanska marinkåren utan vidare.

Enligt lumparkompisarna sa ett högt befäl:
- Det är konstigt. Det finns ungefär tusen rekryter här, men det fanns bara en enda
riktig soldat - och honom skickade man hem.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/MgaOMK/ny-dokumentar-visar-en-annan-sida-av-christer-pettersson

Sedan finns det uppgifter om att CP tränade skytte ute på Tingströms Ingarö.
Förvisso föredrog nog herr Pettersson stickvapen till vardags men var säkert inte heller
främmande för att kunna ta sig an en pickadoll och veta hur den skulle hanteras på rätt sätt
om så skulle behövas...

Langare och annat bus som var hans vanliga offer fick det väl duga att använda sketna
knivar gentemot men nu var det liksom läge att byta upp sig lite här på fredagskvällen
med så fint besök på Sveavägen...
Lite stil över det hela liksom...
Kom dom där uppgifterna före eller efter det att CP blev känd i media?
Apropå vapen; jag har själv varit yrkesmilitär men jag skulle säkert ha en del svårigheter med att använda en för mig tidigare obekant revolver. Särskilt under stress och i flera minusgraders snålblåst.
Fördelen med att använda ett så kraftigt vapen är att det fungerar dödande även om målet bär skyddsväst.

Att lägga handen på axeln är ändamålsenligt eftersom det håller offret stilla och skottet var lätt diagonalt och garanterat dödande. Vi vet heller inte om gm bar en lättare maskering. Inget vittne gav något tydligt signalement.
Citera
2019-05-08, 11:43
  #1162
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Det avgörande är när CP och kretsarna kring honom höll käft och när dom började babbla.
CP lärde sig efterhand under åren efter frikännandet hur han skulle utnyttja media för att dra in lite kulor till sitt missbruk. I ännu högre grad gällde det hans polare och f d polare som kunde sälja in olika skrönor om vad han sagt och vad han skulle ha gjort eller inte gjort. Skymningspressen kunde slå mynt av kittlande historier om hur han agerat hit-man på uppdrag av Bombmannen eller hur han förväxlat Palme med knarklangaren Sigge C.

Alla dessa skrönor kom upp EFTER det att CP blivit känd i media. Innan dess fanns absolut nada. Bara ett exempel; under det första året efter mordet fanns inget i mördarjakten som var så hett som den typ av revolver som Holmér visade upp. Det strömmade in mer än 2000 tips om mordvapnet. Dock inte ett enda från någon som fått nys om en sådan revolver hos CP, Cedergren eller någon annan i deras kretsar. Då ska man också komma ihåg att 50 miljoner låg i potten. Den som tror på CPs skuld behöver komma på en förbannat bra förklaring till detta.

Helin medgav för Marjasin i Granskningskommissionen att åtalet byggde på svajig grund, men att han försökte bortse från sin egen övertygelse.

Svaret är väl att inte många/någon kände till det vapnet eller såg någon som helst koppling till Palmemordet. Om någon hade funderingar så var de säkert mer måna om sitt eget liv än att föra information vidare.

Trots allt så pekar det mesta på att det var CP. Framförallt utpekande och hans eget agerande/erkännanden. Den kanske största anledningen är också är att det inte finns ett enda spår som kommer i närheten av en domstol. Det har inte framkommit något annat (spår) med substans. Ingenting finns. Nu är man så långt ifrån verkligheten att man gör vittnen till mördare eller helt enkelt låtsas att mordet inte ens har hänt. :-) Tillbaka till verkligheten, tack.
Citera
2019-05-08, 14:32
  #1163
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Svaret är väl att inte många/någon kände till det vapnet eller såg någon som helst koppling till Palmemordet. Om någon hade funderingar så var de säkert mer måna om sitt eget liv än att föra information vidare.

Trots allt så pekar det mesta på att det var CP. Framförallt utpekande och hans eget agerande/erkännanden. Den kanske största anledningen är också är att det inte finns ett enda spår som kommer i närheten av en domstol. Det har inte framkommit något annat (spår) med substans. Ingenting finns. Nu är man så långt ifrån verkligheten att man gör vittnen till mördare eller helt enkelt låtsas att mordet inte ens har hänt. :-) Tillbaka till verkligheten, tack.
Så pundaren CP lyckades hålla det hemligt att han hade en revolver? Hur i hela friden tänkte du där? Livet var mindre värt för tjallare efter det att CP släppts?

Och nej, det finns inget seriöst erkännande, men däremot 100 tvivelaktiga.
Citera
2019-05-08, 23:22
  #1164
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Kom dom där uppgifterna före eller efter det att CP blev känd i media?
Apropå vapen; jag har själv varit yrkesmilitär men jag skulle säkert ha en del svårigheter med att använda en för mig tidigare obekant revolver. Särskilt under stress och i flera minusgraders snålblåst.
Fördelen med att använda ett så kraftigt vapen är att det fungerar dödande även om målet bär skyddsväst.

Att lägga handen på axeln är ändamålsenligt eftersom det håller offret stilla och skottet var lätt diagonalt och garanterat dödande. Vi vet heller inte om gm bar en lättare maskering. Inget vittne gav något tydligt signalement.

Det är väl just pga skyddsväst en professionell mördare skulle skjuta offret i huvudet med flera skott på nära håll.

Det har förts fram diverse argument för och emot att det var en mördare som visste vad han gjorde eller inte. Sanningen ligger inte alltid mitt emellan, så några experter kan ha tvärfel, men det tycks inte finnas något givet korrekt svar på den frågan.

Jag tycker ändå logik ger att om en ovan skytt skulle skjuta Palme och hade tillgång till en stor revolver, så är det fullt rimligt att han avlossar ett skott mitt i ryggen. Det andra skottet kan man diskutera fram och tillbaka om, men även där verkar det rimligt att en ovan skytt kunde betett sig så som var fallet.

Frågan om inte någon hade tjallar på CP och inkasserat 50 miljoner genom att ge ett tips om hans tillgång till revolver är av den typen som jag tycker generellt för fel oavsett om det gäller CP eller inte.

Faktum är ju att oavsett vem mördaren är så har bevisligen inte ert sådant tips kommit in, så vem denne än är så gäller det samma som för CP. Visst kan man tänka sig som du gör att just i fallet CP borde ett sådant tips kommit in pga vem han var, men det är ju helt hypotetiskt och utgår enbart från ett antagande som inte tar hänsyn till några fakta som bevisat något om frågan, utan är bara en vag uppskattning om en tänkt sannolikhet där många variabler är helt okända. T ex är egenskaperna hos den person som hade tjallat på CP angående dennes innehav av ett vapen om han hade existerat helt okända. Denne kanske inte var en tjallare av för oss okända anledningar. Eller skall vi anta att alla människor tjallar i alla lägen för chansen på 50 miljoner? Det är knappast riktigt, utan det finns en del personer som i vissa lägen inte tjallar.

En person som framförts teorier om att han kan ha känt till att CP hade tillgång till ett vapen var den sedermera mördade ungraren Kolk.

(FB) Olöst mord: Tönis Helmut Kolk, Fittja, 22 maj 2006

Kan vi vara säkra på att han i så fall hade tjallat på CP? Kolk skall för övrigt varit gäst på spelklubben Oxen och lyckats hålla sig undan polisen en längre tid efter mordet, om jag förstår det rätt, enligt uppgifter i Mikael Hylins senaste dokumentär om Palmemordet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in