2016-03-06, 09:03
  #553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Obolensky
När förhörs CP första gången?
Ett par månader efter mordet
Citera
2016-03-06, 09:17
  #554
Medlem
[quote=Noicer|56550775]Läs förhören med CP. Lyssna på honom i tingsrätten. Titta på hans städade lägenhet och betänk att CP ingalunda var den A-lagare han försökte spela framför kameran eller i rättssalen tills han överbevisades och reagerade med raseriutbrott. Mannen var fullt kapabel och högst trolig GM. Glöm LPs vittnesmål - stryk det. Studera istället CP, det faktum att han faktiskt ÄR Grandmannen, att han ljuger om sina försöka att ändra utseende direkt efter mordet, hans fejkade alibin, hans vittnespåverkan, hans försök att skicka in Spinnars med fel tidsangivelse. Läs boken Bombmannens testamente. Det var ingen svag koppling till Tingström. Motivet fanns och räcker gott och väl. Som indiciemål är det inte dåligt men givetvis räcker det inte till fällande dom eller ens åtal. Man borde arbetat brett och eftersom CP dyker upp direkt i utredningen borde man även följt honom inte minst när det framkommer hur han ljuger om sin hemfärd. Eftersom han är Grandmannen så ska han alltså ha ersatts av en annan lika livsfarlig dömd omnipotent mördare och torped på amfetamin under vägen till Tunnelgatan. Att man skötte detta uselt eller förhåller sig kritisk till allt, med rätta, utesluter inte att man på goda grunder kan misstänka CP.[/QUOTE
Konstigt att vittnena som stod närmast beskriver mördaren som atletiskt byggd och inte nån som Chrille ?
Citera
2016-03-06, 17:17
  #555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lisbet-Palme
Konstigt att vittnena som stod närmast beskriver mördaren som atletiskt byggd och inte nån som Chrille ?

Inte alls konstigt. Chrille var begåvad med en god fysik. Tänk dig denna snubbe (kutarn) med tjocka vinterkläder som sitter rätt och på amfetamin:

http://www.ointres.se/christer_pettersson_1986.JPG

Du har bilden av Chrille från tiden 1995-2004 och dess populärkultur runt Chrille. Han söp ner sig snabbt med alla pengarna han fick. Innan dess fick han driva omkring och jaga knark; det gav en bra grundkondition.

Jag har själv levt förortsliv i Stockholm med jobb i city en gång i tiden. Jag har trampat i Chrilles fotspår. Jag har aldrig haft bättre kondition varken förr eller senare.
__________________
Senast redigerad av ImamReinfeldt 2016-03-06 kl. 18:11.
Citera
2016-03-07, 01:53
  #556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Hur vet du detta? Var du ögonvittne? Påståendet känns som induktion.

Jag har bildat mig en uppfattning. Anser du att skytten var annat än iskall när han utförde avrättningen? Redogör gärna för hur du ser på en mördare som är beslutsam i så fall.

Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Christer Pettersson spåret är frustrerande för er som inte tror på det eftersom det tas upp i varje diskussion om MOP vart vi än går. Men istället för att välja att erkänna att det varken finns tillräckliga för-eller mot-bevis för Chrilles eventuella inblandning, så väljs ofta vaga påståenden om att det inte kan ha varit Chrille pga:

1) Hans fysiska och mentala hälsa

2) Han hade aldrig kunnat träffa OP i ryggen från 15cm avstånd med en 357.

Men alla inser att varken 1 eller 2 håller. Chrille som var begåvad med en god grundfysik var vid tidpunkten för MOP 38år och i relativt god kondition. Hans steg kunde vara relativt rappa fortfarande, speciellt i skarpa situationer; det tror fan att man är alert minuterna innan om man tänker skjuta någon.

No 2 motsäger också sig självt eftersom ett skott faktiskt också missades. No 2 har dubbla problem. Christer var stark nog i kroppen och i nyporna för att bränna av en 357, men även ovan skytt nog för att missa det andra skottet.

Visst är CP spåret en störande realitet.

Jag själv tror på 40% Christer Pettersson, och 60% på en mindre gruppering svenska poliser/militärer/höger såsom LGWP beskriver det. Men givetvis vet jag inte, utan bara tror utefter vad jag sett i mediavärlden.

Att CP-spåret är frustrerande borde alla hålla med om. Jag brukar aldrig anföra argument om hans tveksamma fysiska kondition eftersom en enkel språngmarsch inte torde varit något problem för honom vid en eventuell adrenalinkick.

Du missar helt i dina tankar om det andra argumentet är CP inte gjorde sig känd för att använda sig av skjutvapen. Frågan är om han någonsin använde ett sånt vid ett brott han begick. Utgår ifrån att han aldrig gjorde det eftersom det då hade tagits upp som indicium på hans skuld.

Tror personligen till ungefär en procent på CP-spåret och stor procentandel om det scenario som du själv tror på till största delen.
Citera
2016-03-07, 02:03
  #557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noicer
Läs förhören med CP. Lyssna på honom i tingsrätten. Titta på hans städade lägenhet och betänk att CP ingalunda var den A-lagare han försökte spela framför kameran eller i rättssalen tills han överbevisades och reagerade med raseriutbrott. Mannen var fullt kapabel och högst trolig GM. Glöm LPs vittnesmål - stryk det. Studera istället CP, det faktum att han faktiskt ÄR Grandmannen, att han ljuger om sina försöka att ändra utseende direkt efter mordet, hans fejkade alibin, hans vittnespåverkan, hans försök att skicka in Spinnars med fel tidsangivelse. Läs boken Bombmannens testamente. Det var ingen svag koppling till Tingström. Motivet fanns och räcker gott och väl. Som indiciemål är det inte dåligt men givetvis räcker det inte till fällande dom eller ens åtal. Man borde arbetat brett och eftersom CP dyker upp direkt i utredningen borde man även följt honom inte minst när det framkommer hur han ljuger om sin hemfärd. Eftersom han är Grandmannen så ska han alltså ha ersatts av en annan lika livsfarlig dömd omnipotent mördare och torped på amfetamin under vägen till Tunnelgatan. Att man skötte detta uselt eller förhåller sig kritisk till allt, med rätta, utesluter inte att man på goda grunder kan misstänka CP.

Vad i förhören med CP antyder att han var skyldig? Vad i tingsrättens ljudinspelning antyder hans skuld? Vad säger hans städade lägenhet om mordet?

CP var av allt att döma inte kapabel till ett kvalificerat mord som Palmemordet är, nej. Högst trolig gärningsman nej, varken vapenintresset eller motiv har kunnat beläggas på ett trovärdigt sätt.

Varför ska vi utgå ifrån att han är Grandmannen när det inte bevisats? Teorin om att han skulle fullfölja Bombmannens testamente är i princip grundlös och något som vissa tar till när faktiska motiv saknas.

Som indiciemål var det dåligt vilket även Svea hovrätt påpekade i sin dom när man tog upp att vissa saker talade emot honom som gärningsman. Tror du sånt görs ofta?

Att CP dyker upp snabbt i utredningen var ren rutinsak, tusentals personer som antingen var suspekta eller välkammade förhördes i början och eventuella misstankar avfärdades snabbt. Fanns ingenting i utredningen som med styrka visade att CP skulle ha något som helst med saken att göra. När det gått några år hade man fortfarande ingen mördare fast och då bestämde man sig för att hitta en.

CP kan inte på goda grunder misstänkas för mordet. Men vill man verkligen så går det.
Citera
2016-03-07, 03:43
  #558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av palmeutredningen
Jag har bildat mig en uppfattning. Anser du att skytten var annat än iskall när han utförde avrättningen? Redogör gärna för hur du ser på en mördare som är beslutsam i så fall.

Jag anser ingenting i sådana djupa analyser och det borde inte du heller göra eftersom ingen av oss såg mordet.

Skytten stämmer mycket bra in på CP samt 100 000 andra svenska män. Vittnesuppgifterna varierar, men inget talar emot CP utan snarare tvärtom. Det finns t.o.m. ett vittne som perkar ut CP explicit; inget avgörande, men dock anmärkningsvärt.

Citat:
Ursprungligen postat av palmeutredningen
Du missar helt i dina tankar om det andra argumentet är CP inte gjorde sig känd för att använda sig av skjutvapen. Frågan är om han någonsin använde ett sånt vid ett brott han begick.

Det har nästan ingen betydelse. Innan bajonettmordet hade Chrille inte varit känd för att använda bajonett heller, men ändå gjorde han det i ditt tycke helt osannolika och använda bajonett. Man tager vad man haver.

Christer hade tillgång till 357a via Sigge, och han hade lekt med den hemma hos Sigge tidigare(källa: Cedergren, Pettersson, Miekkalinna). En mycket stark detalj.

Citat:
Ursprungligen postat av palmeutredningen
Tror personligen till ungefär en procent på CP-spåret och stor procentandel om det scenario som du själv tror på till största delen.

Jag har nästan inte alls intresserat mig för detta på säg 15år, alltså inte sedan internet växte ut. Jag har nu läst in mig på fallet i ett par tre veckor och börjar svänga kraftigt; jag hade ingen aning om hur mycket Chrille har mot sig. Eftersom jag inte har låst mig utan försöker sortera fakta så är jag tvungen att se Chrille som klar huvudkandidat nu. Alla andra spår som jag studerat verkar sakna substans. Att jag trodde på de andra spåren byggde på teori/tro/fördommar; CP spåret är nu praktik.

Du borde inte låsa dig som du har gjort av prestigeskäl/trollskäl. En procent på CP-spåret? Troll?

Det kommer bli allt mera tydligt för allt fler (det är redan många) att det mest troligen var Chriile som gjorde det, det går inte att hålla igen fakta på nätet. Det skulle behöva komma ut ett nytt starkt motbevis för att vända utveckligen.

Fallet går fortfarande att interpolera, det skall bli intressant att se var vi står om 10 år. Ingen kan förutse vad nya teknologier kommer att göra möjligt.
__________________
Senast redigerad av ImamReinfeldt 2016-03-07 kl. 03:58.
Citera
2016-03-07, 10:21
  #559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Jag anser ingenting i sådana djupa analyser och det borde inte du heller göra eftersom ingen av oss såg mordet.

Anser du dig inte kunna avgöra om ett mord är iskallt utfört eller utfört i stark affekt?

Skyttens utseende kan sägas stämma in på väldigt många män. Hans utförande stämmer dock inte överens med hur CP brukade agera.

Det är minimalt som talar för hans skuld. Finns till och med ett vittne som känner till honom och hans förehavanden och fått en glimt av mördaren och han kopplar inte den personen till CP.

Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Det har nästan ingen betydelse. Innan bajonettmordet hade Chrille inte varit känd för att använda bajonett heller, men ändå gjorde han det i ditt tycke helt osannolika och använda bajonett. Man tager vad man haver.

Nej, det är inte osannolikt att en missbrukare tar en kniv eller en så kallat knivliknande föremål och begår ett brott i stark affekt. Så brukar det se ut.

Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Jag har nästan inte alls intresserat mig för detta på säg 15år, alltså inte sedan internet växte ut. Jag har nu läst in mig på fallet i ett par tre veckor och börjar svänga kraftigt; jag hade ingen aning om hur mycket Chrille har mot sig. Eftersom jag inte har låst mig utan försöker sortera fakta så är jag tvungen att se Chrille som klar huvudkandidat nu. Alla andra spår som jag studerat verkar sakna substans. Att jag trodde på de andra spåren byggde på teori/tro/fördommar; CP spåret är nu praktik.

För 10-15 år sedan trodde jag, kanske var jag till och med ganska övertygad, om att CP gjorde det. Men efterhand fick jag mer och mer kunskap om grova brott och insåg hur väldigt dåligt hans profil passar in på gärningsmannen. Jag har svängt kraftigt genom åren. Hade ingen aning om hur många andra intressanta spår det fanns i utredningen. CP-spåret saknar i det närmaste substans.

Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Du borde inte låsa dig som du har gjort av prestigeskäl/trollskäl. En procent på CP-spåret? Troll?

Varför tror du att jag har låst mig? Presentera belägg och jag kan ändra mig.

Din trollbeskyllning kan jag inte ta på annat sätt än som en ren komplimang. Tack.

Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Det kommer bli allt mera tydligt för allt fler (det är redan många) att det mest troligen var Chriile som gjorde det, det går inte att hålla igen fakta på nätet. Det skulle behöva komma ut ett nytt starkt motbevis för att vända utveckligen.

Att CP gjorde det är en sanning som statsmakten framfört under många år nu. Lyckligtvis är det många som har vett att genomskåda detta.

Utvecklingen genom åren har varit att CP framstår som än mer osannolik gärningsman än han gjorde då när fallet var som mest aktuellt. Fyndet av revolvern 2006 till exempel.
Citera
2016-03-09, 00:38
  #560
Medlem
Om det var CP, tror ni han sprang upp till Oxen direkt efteråt eller? Låg den i närheten i den riktningen som mördaren sprang i?
Citera
2016-03-09, 02:32
  #561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
Om det var CP, tror ni han sprang upp till Oxen direkt efteråt eller? Låg den i närheten i den riktningen som mördaren sprang i?
Precis, C.P. sprang till Oxen och Roger Östlund(beige jacka) sprang tillbaks till Bio Grand.
Roger skar sig själv i handen för att skaffa alibi vid Bio Grand, skinnheadsen som Roger påstås ha bråkat
med har ej hittats, påhitt.

På klubb Oxen tog C.P. ett par snabba groggar i varje ben innan han åkte hem.
Alla vittnen på Klubb Oxen berättar gärna om sina illegala aktiviteter, C.P. skyddar
dom fortfarande efter 30 år, även fast det ligger 50 miljoner i potten.
Citera
2016-03-09, 03:41
  #562
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Precis, C.P. sprang till Oxen och Roger Östlund(beige jacka) sprang tillbaks till Bio Grand.
Roger skar sig själv i handen för att skaffa alibi vid Bio Grand, skinnheadsen som Roger påstås ha bråkat
med har ej hittats, påhitt.

På klubb Oxen tog C.P. ett par snabba groggar i varje ben innan han åkte hem.
Alla vittnen på Klubb Oxen berättar gärna om sina illegala aktiviteter, C.P. skyddar
dom fortfarande efter 30 år, även fast det ligger 50 miljoner i potten.

Roger sågs med den skadade handen före mordet, och även bråket med skinheadsen sågs av andra vittnen, så din tes fallerar.

Att CP drog till Oxen efter mordet om han gjorde det, är dock möjligt, om folket där ljugit. om han gjorde det.
Citera
2016-03-09, 18:00
  #563
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av palmeutredningen
CP kan inte på goda grunder misstänkas för mordet. Men vill man verkligen så går det.
Det kan han visst det.
I all synnerhet som huvudvittnet, den mördades maka, är hur säker som helst på att det
var den mannen som sköt ihjäl maken som gått vid hennes sida.
100% övertygad om sin sak.
När någon är så övertygad så bör man akta sig för att bara nonchalant vifta undan ett
sådant vittnesmål. Herregud - människan hade mördaren nära intill sig och det centrala
vittnet Morelius säger att han är helt bergis på att Lisbet och gärningsmannen
såg på varandra. Tillräckligt länge för att hon skulle kunna bilda sig en uppfattning om
hans utseende. Och den speciella blicken icke att förglömma, den som så många blev
skrämda av. Därutöver finns så mycket annat som talar för Petterssons skuld.
Det har gåtts igenom tidigare så jag avser inte att rabbla upp allt igen. Bara att läsa
tillbaka i tråden och se andra vittnesmål från kvällen. Och om annat bestickande.
Man kan visst inte heller misstänkas på "goda grunder" ifall man själv vid flera tillfällen
berättat att man är den skyldige och avslöjat varför man gjorde det och för vem, vilket
"Greven" gjort.
Ganska goda grunder i själva verket för att misstänka den här liraren för det enda
statsministermord som skett i riket någonsin.

Sen det här tramset med att inte CP skulle kunna använda sig av ett vapen för han
hade ingen vana vid såna dödliga mackapärer och ännu mindre någon möjlighet att
komma i besittning av nåt att skjuta med.
Han kunde hantera ett skjutvapen.
Han fungerade ett bra tag som livvakt åt den gode vännen Tingström och tränade skytte ute
på Ingarö, dennes sommarställe. Står en del om det förresten i "Bombmannens testamente".

Tänk följande: CP får syn på paret Palme på fredagskvällen. Han blir mordisk till sinnes.
Bestämmer sig för att ta chansen nu när den uppenbarat sig.
När man nu bestämmer sig för en sån sak som att avrätta Sveriges både hatade och älskade
statsminister så blir det nog mindre bra att välja kniv att göra det med även om han gillar mest
till vardags att ha sån på sig kanske.
Då han kan skjuta och vet var en revolver finns att uppbringa - möjligheten kan inte
heller uteslutas att han redan hade en tillhands av nån anledning - så blir valet
självklart. Hellre skjuta än stå och kniva framåt halvtolv-tiden.

Och så sköts det. Och till skillnad från vad rimligen en lejd professionell mördare skulle
ha gjort så brydde sig "Greven" inte ett pillekvitt om att dölja sitt face med halsduk eller
annat skylande. Han lät sig beskådas helt öppet.
Rätt amatörmässigt det där. Likadant med det missade skottet och att inte ett tredje
avlossades. Skottet som dödade Palme var avskjutet från så nära håll att inte ens
en halvblind tant på 85 år hade kunnat missat att sätta det.

Ett mördarproffs - lejt av vilka Palmehatande krafter som helst, inhemska eller utländska -
hade knappast agerat så oprofessionellt att han skulle ha velat döda någon annan än
själva målet, herr Palme. Denne hade som sagt med all sannolikhet sett till att maskera
sig på nåt sätt och därigenom blev ett mord på huvudvittnet, statsministerfrun, överflödigt.

Slutligen angående vapenbiten igen:

Gävlepolisens tips pekade ut Christer Pettersson: Mordet kunde ha lösts på en vecka

Citat:
Låt oss gå 26 år och några dagar tillbaka i tiden, det är i den senare delen av februari 1986.

Sven-Åke Grönberg kör E4:an söderut mot Stockholm. I bilen sitter också hans yngre vänner Magnus och Rickard.
– Jag visste att de skulle köpa amfetamin. De hade fått tips om någon lägenhet i Kista, berättar Sven-Åke Grönberg.
De stannar till vid Tönsbergsgatan 9.

Magnus och Rickard ringer på en dörr på en loftgång två trappor upp. När de kommer in får de en chock.

En man sitter och snurrar med en revolver och säger ”Jag ska skjuta Palme”.

De visste då inte vem Christer Pettersson var. Men efter att långt senare ha sett bilder på honom kände de igen honom som mannen i lägenheten.

Grönberg ringer till Gävlepolisen och får tala med kriminalinspektör Åke Engberg.

– Jag ville inte att Grönberg skulle berätta på telefon så jag åkte och hämtade ner honom till polisstationen. När jag fick höra hans berättelse ringde jag upp Palmegruppen och lämnade över telefonen till Grönberg så han själv fick berätta för mordutredaren vad han hade varit med om, säger Åke Engberg.
Citat:
Han tror att Palmemordet kanske hade varit löst om utredarna tagit tipset på allvar:

– Palmeutredarnas nonchalans har retat mig genom åren.

En av Palmeutredarna som försökte driva spåret mot Christer Pettersson, före detta kriminalinspektör Thure Nässén, jobbade länge i motvind.

– Vi hade ju uppgifter från tipsare att vi skulle söka mördaren på gatan där busarna höll till. Men då sa Holmér ”du ska inte inbilla mig att Palme blev skjuten av någon jävla gatulangare” och då lades allt det här ner, säger Nässén.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14441528.ab
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2016-03-09 kl. 18:10.
Citera
2016-03-09, 20:31
  #564
Medlem
Grandiosos avatar
Det har framställts som så vanvettigt märkvärdigt med statsministermordet att man baxnar
närmast över allt dravel man tagit del av genom åren.

Det är inte det minsta märkvärdigt att vänta ut en person helt utan livvaktsskydd, smyga
upp bakom denne och bränna av ett skott i ryggtavlan på densamme.
Det är fan så fegt och vidrigt att göra så, men kräver inga speciella färdigheter som
tio års skjutvana med revolver. Det räcker så väl med några dagars träning.

Slumpen råkade föra Olof Palme i gärningsmannens väg. Märkvärdigare än så var det
helt enkelt inte. Det behövdes inte många månaders planläggning och frigörande av en
massa resurser. Det behövdes bara en ond man med vilja och ett vapen.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2016-03-09 kl. 20:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in