2019-04-14, 14:58
  #57865
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret

Nu har du liksom en del av er, ofta mycket otrevliga grupp, fått rikligt med faktauppgifter serverade på fat genom andras och mitt grävande. Ändå har du mage att klaga på det som bjuds!
Om jag uppfattat och skrivit fel titel på den ansvariga juristen väcker det massvis med kritik - trots att AC A ju faktisk har denna position och är denna person som ansvarar för utlämnandet av uppgifterna i Bjärredfallet.

Ta fram egna fakta, gräv själv. Om maträtten/faktauppgifterna som som serveras och bjuds på inte smakar - så strunta i dem. Men ta fram något eget istället.

När du Develi, Armstark, Emna57, Flashig kommit med en enda ny egen framtaget faktauppgift i Bjärredsfallet - så kan ni också anse er ha moralisk rättighet att klaga på oss andra som ansträngt sig.
Annars är det helt enkelt inte klädsamt.

Uppdatera gärna mig men vilken fakta har du serverat oss på fat?
Citera
2019-04-14, 15:06
  #57866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Att du tappar minnet när det kommer till att stå för vad som sägs är ingen nyhet.
Däremot är inlägget raderat - för att det var just personangrepp och inte alls för så länge sen.
Jag vet mycket väl vad jag anmälde och du försökte vara putslustig med skrattgubbar och undrade hur det var ställt med mig snarare som hade en så stark aversion mot att barnen diskuterades på detta sätt.
För kännedom sitter jag inte med ett arkiv och sparar skiten men det kanske man borde när det kommer till dig - för du slingrar dig som en mask och gapar mobbing konstant.
Helt blind för din egen framfart med invektiv. Du förlorar diskussioner och drar mobingkortet.
Du är med andra ord patetisk i mitt tycke.

Vad det beträffar mobbing om solglittret har jag skrivit ett inlägg om vad det rör sig om:
Trovärdigheten är ifrågasatt.


Mina ur luften tagna diagnoser rör sig om EN enda. Extremt vanligt förekommande vid självmord och mycket vanligt att folk dras med som obehandlad. Vissa anser att folk inte ska äta antidepressiva parallellt med terapi.
Du är en sådan erinrar jag mig.

Personligen tror jag det räddat livet på barnen.

Jag har inte envist framhärdat att så är fallet - det är nåt jag tror dels från forskning murder-suicide, dels att det leder till självmord och är den vanligast förekommande psykiska ohälsan och dels det beteende som beskrivs gällande föräldrarna i media - och dels från deras skeva beslut eftersom det påverkar det kognitiva.

Det jag har skrivit om antidepressiva gäller de farliga biverkningar som kan drabba patienterna i invänjningsfasen. Bland annat våldsamt beteende.

Tar Citalopram 20 mg som exempel. Ur Fass:

Några biverkningar: En av 100 användare "...aggressivitet, upprymdhet, personlighetsförändringar, hallucinationer, upphetsning som ger upphov till ovanligt beteende".

OM, och jag betonar ordet OM O åt ångestdämpande och fick den här typen av biverkningar - så kan det vara en förklaring till det till synes snabba förloppet mot slutet, som ledde till morden och självmordet hos bjärredfamiljen.

Är patientens dosering rätt inställd så fungerar den alldeles utmärkt samtidigt som psykoterapi.

Var snäll och sluta att klistra på mig något eller förvränga det jag har skrivit. Eller att ta ut nån fras ur sitt sammanhang bara för att du vill att det ska låta illa. Du gör så här hela tiden och sitter som en hök och vaktar på allt och alla 24/7.
Citera
2019-04-14, 15:11
  #57867
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Men... du förstår fortfarande inte. Sekretessen har inte enbart med detta ärende att göra. Nu är det ett väldigt känsligt ärende, ändå har polisen valt att gå ut med den del. Det görs normalt inte alls. Eftersom de kända gärningsmännen är döda från starten av utredningen, finns ingen anledning att lämna ut en fup där regelverket säger att den INTE skall lämnas ut. Om man börjar frångå de regler som finns, så kommer det höjas röster att man skall lämna ut alla andra nedlagda, sekretessbelagda, förundersökningar. Jag förstår inte hur du tänker.

Som jag har förstått det finns inga regelverk som förbjuder polisutredarna att lämna ut mer uppgifter.
I exempelvis A Lundins skolattentat med som i Bjärred tre döda offer och en död gärningsman lämnade man ut enorm mycket, tom GMs sjukjournalar. Man visade upp hans mail före, hans nedtecknade tankegångar och beskrev väldigt exakt turordning och dödsorsaker med foton på GM och alla offer (foton före naturligtvis)
Trots att GM dog tidigt i förloppet och man mycket tidigt gick ut med att det inte förelåg någon fara för allmänheten - precis som i Bjärred.

Kommer man hitta dubbelmördaren i Linköping kommer man sannolikt lämna ut mycket information- även om han är död. I Kevinfallet lämnades också många uppgifter om både offer och utpekade bröder ut - trots att det aldrig blev någon rättegång eller ens bevisprövning.

Vissa fall är helt enkelt så extraordinära eller har så många offer att det är rimligt att polisen gör så.
Jag är av uppfattningen att tre kvinliga mordoffer som hittas i en villa i Bjärred tillsammans med en hängd suiciderad man är ett sådan extraordinärt speciellt fall att det vore rimligt med tydligare klargörande vad de råkat ur för och hur det kunde ske utan att någon förstod eller kunde förhindra.

Fine om du och några till är av en annan uppfattning - vi tycker olika. Men just här på FB brukar faktiskt majoriteten vilja veta mer och diskutera mer kring olika teorier om vad som ligger bakom. Att då be andra vara tysta, kräva att de slutar diskutera eller borde försvinna begriper jag inte - varför deltar man då här?
Citera
2019-04-14, 15:20
  #57868
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är samma datum för allas död för att det datum då de hittades är det enda hundraprocentigt säkra datumet då man vet att alla var döda. Men vet med största säkerhet att detta inte är deras dödsdatum - men det är normalt, brukligt och mycket vanligt att man anger fynddatum som dödsdatum när det inte säkert går att avgöra exakt dödsdatum. Det görs ofta när folk hittas avlidna ensamma i hemmet. Då utan brottsmisstanken - det är vad läkare skriver på dödsbeviset när dödsdatum är oklart- man skriver alltid fynddatum."

"Så nej de dog sannolikt inte 9/1 eftersom någon sökt dem utan svar 6/1.
Nu var det liksom inte JAG som inte begrep det. Jag gav ett svar. Och sen så börjar de sedvanliga lektionerna blaha blaha blaha. wikipedia blaha blaha.
Jag fattar väl att de inte dog den 9:e om jag samtidigt förklarar att de inte kan fastställa tidpunkt! Jag dementerade i förhållande till förruttnelseprocess.
Citat:
Ja, AC A presenterade sig i telefonen som ”åklagare i Bjärredfallet”. Jag har pratat med E-G W*stford om detta och hon trodde att jag hört fel, men jag tror inte själv att jag hörde fel.
Det har dock liten betydelse - chefsjurist AC A var ansvarig jurist för sekretessprövning och utlämnande av uppgifter ur FUP.

Nej, det är INTE av liten betydelse I SIN HELHET att du påstår dig fått uppgifter som inte överensstämmer med officiell fakta OCH utlämnat under pågående förundersökningssekretess.
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Lägg av.
Varken jag eller mitt yrke är topik här.
Enda skälet att jag outade mitt yrke var att jag i tidigare medicinska trådar fått frågan, då fanns det inget skäl att mörka det i denna tråd.
Du har inte fått frågan. Du inledde tidigt alldeles på egen hand med ett slags statement.
Januari 2018:
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
.
Nej!
Som läkare sedan många år är jag väl insatt i denna problematik.
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Smärtar det dig hur mycket jag tjänar som överläkare sedan många år...?? Du kan tydligen inte låta bli att kackla om det.
Ingen lär någonsin vara avundsjuk på dig överhuvudtaget gällande de som ifrågasätter vad du sysslar med. Never ever, finns inte en chans. Varken titel eller din person.

Saken är den att du kacklar gärna om dina meriter och förträffligheter alldeles på egen hand även i denna tråd. När det passar dig. Sen är det plötsligt OT.
Ett axplock, jag erinrar mig mer...
april 2018:
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Tyvärr har vi bara en medicinare i tråden, efter vad jag förstår; det är förstås Solglittret jag talar om som gör ett gigantiskt jobb.
Jag bugar för berömmet och tar tacksamt emot all support.
Jag är berörd av Bjärredsfallet och blir skrämd av den okunskap som verkar finnas kring sjukdomar och behandlingar. Något jag stött på mer av här än sammanlagt under mina decennier som yrkesverksam.
december 2018:
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
ME-är inte mitt fackgebit, jag är opererande specialist. Men alla kommer vi i kontakt med olika sjuka och även ME-sjuka.
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men jag har inte hållit mitt yrke hemligt, inte tyckt att det behövdes: är läkare, dubbelspecialist sedan många år, jag jobbar i Sverige och också mycket utomlands. Jag har för många år sedan i förra seklet arbetat som obducent i 3,5 år. Även med rättsmedicin. Jag har kriminologi som hobby och besöker ofta rättegångar (ex Madsens) och går alla kurser jag hinner med.

Om du inte förstår vad en mössa på huvudet innebär för en kanske psykiskt sjuk patient har du sannolikt aldrig arbetat inom psykiatrin.
Det har Rumbledoll och även jag gjort för länge sedan.
mars 2019:
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag har aldrig jobbat med att förbereda några juridiska mål för domstol - och naturligtvis aldrig påstått det heller. Jag är inte jurist, jag arbetar inte med juridik. Jag är kliniskt verksam läkare sedan många år.
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Observera att läkarintyg är jobbigt att skriva, oftast görs gratis på läkares fria tid och för de flesta läkare är absolut bland det minst attraktiva eller intressanta man gör.
Btw - Sen när sitter läkare på fritiden och skriver gratis intyg?
.. och så undrar jag pga det du skriver av rent egetintresse - hur lyckades du ta dig in på Madsens rättegång när folk köade hela natten och hur upplevde du madsen?
Citat:
Jag har kriminologi som hobby och besöker ofta rättegångar (ex Madsens) och går alla kurser jag hinner med.
Citat:
Fyra platser för allmänhet, också enligt först-till-kvarn-principen dagligen.
https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/ub%C3%A5tsfallet-utredningen-som-st%C3%A4ndigt-blev-obehagligare-1.5250826
Citera
2019-04-14, 15:21
  #57869
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Det jag har skrivit om antidepressiva gäller de farliga biverkningar som kan drabba patienterna i invänjningsfasen. Bland annat våldsamt beteende.

Tar Citalopram 20 mg som exempel. Ur Fass:

Några biverkningar: En av 100 användare "...aggressivitet, upprymdhet, personlighetsförändringar, hallucinationer, upphetsning som ger upphov till ovanligt beteende".

OM, och jag betonar ordet OM O åt ångestdämpande och fick den här typen av biverkningar - så kan det vara en förklaring till det till synes snabba förloppet mot slutet, som ledde till morden och självmordet hos bjärredfamiljen.

Är patientens dosering rätt inställd så fungerar den alldeles utmärkt samtidigt som psykoterapi.

Var snäll och sluta att klistra på mig något eller förvränga det jag har skrivit. Eller att ta ut nån fras ur sitt sammanhang bara för att du vill att det ska låta illa. Du gör så här hela tiden och sitter som en hök och vaktar på allt och alla 24/7.


Du har helt rätt Zilvereko. Det ät ett välkänt faktum att en deprimerad person som samtidigt är passiv och handlingsförlamad kan bli av med handlingsförlamningen under de första veckorna på antidepressiva, innan den antidepressiva effekten sätter in.
Man brukar därför ofta i alla fall tidigare be patienter att kanske flytta hem till föräldrarna eller låta någon bo hos dem de första veckorna vid en svår depressionnär när antidepressiva sätts in.

Finns flera fall av folk som tidigt i den antidepressiva behandlingen fått kraft men samtidigt varit lika deprimerade och suiciderat.

Vi har ju en postare i tråde som redan sju dagar efter att familjen upptäcktes uppgav att det var exakt detta som hänt. Hen viste exakt dödsorsak för alla fyra, var det hittades och att O gjorde detta stracks efter han börjat ta antidepressiva .Postaren uppgav sig vara läkare, men slutade tvärt posta när man ville veta hur hen fått sina uppgifter. Sedan dess har denne inte återkommit.
Citera
2019-04-14, 15:22
  #57870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret



Enligt de flesta av de journalister och poliser jag talat med tror man att följande kan ha skett i Bjärred:

...........

Till slut skriver O testamentet, hon skriver på, men är aldrig med hos Ha*nssons dit O går själv med en historia om att H inte kan vara med, men att de väl ändå kan bevittna för enkelhetens skull.

.......

Det som du skriver där gör testamentet ogiltigt.
Citera
2019-04-14, 15:26
  #57871
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Som jag har förstått det finns inga regelverk som förbjuder polisutredarna att lämna ut mer uppgifter.
I exempelvis A Lundins skolattentat med som i Bjärred tre döda offer och en död gärningsman lämnade man ut enorm mycket, tom GMs sjukjournalar. Man visade upp hans mail före, hans nedtecknade tankegångar och beskrev väldigt exakt turordning och dödsorsaker med foton på GM och alla offer (foton före naturligtvis)
Trots att GM dog tidigt i förloppet och man mycket tidigt gick ut med att det inte förelåg någon fara för allmänheten - precis som i Bjärred.

Kommer man hitta dubbelmördaren i Linköping kommer man sannolikt lämna ut mycket information- även om han är död. I Kevinfallet lämnades också många uppgifter om både offer och utpekade bröder ut - trots att det aldrig blev någon rättegång eller ens bevisprövning.

Vissa fall är helt enkelt så extraordinära eller har så många offer att det är rimligt att polisen gör så.
Jag är av uppfattningen att tre kvinliga mordoffer som hittas i en villa i Bjärred tillsammans med en hängd suiciderad man är ett sådan extraordinärt speciellt fall att det vore rimligt med tydligare klargörande vad de råkat ur för och hur det kunde ske utan att någon förstod eller kunde förhindra.

Fine om du och några till är av en annan uppfattning - vi tycker olika. Men just här på FB brukar faktiskt majoriteten vilja veta mer och diskutera mer kring olika teorier om vad som ligger bakom. Att då be andra vara tysta, kräva att de slutar diskutera eller borde försvinna begriper jag inte - varför deltar man då här?
Du kan inte jämföra skolattentat och spaningsmord ens samma vecka som Bjärredfallet. Självklart lämnar man ut uppgifter där många dör av en random gärningsman, även om GM är död. Det är verkligen att blanda ihop äpplen med päron. Det handlar inte om enbart att GM är död. Det handlar om vilket sorts ärende det gäller. Men i spaningsmord med okänd gärningsman som slagits upp stort i tidningarna kommer självklart gärningsmannens identitet avslöjas offentligt. Gärna också varför det hände, samt vilken bakgrund GM har. Likaså när det gäller skolattentat. Där är det en allmänhet som drabbats.

Regelverket har sina ramar. Man kan gå utanför ramarna. I detta fall är det solklart att FU läggs ner och sekretessbeläggs. I andra fall kan det vara så att det finns vissa saker som gör att polisen har mer fria tyglar. Men i spaningsmord som slagits upp stort, under lång tid, av media - då går man ut med alla uppgifter som man bara kan göra. Det handlar om om omdöme hos juristerna och polismyndigheten.

Jag vet inte mer hur jag skall försöka få dig att först, för du verkar inte ens VILJA förstå.

Att folk diskuterar är bara kul, och intressant. Men när man planterar falska uppgifter enbart för sakens skull, då reagerar åtminstone jag. Då får man vara beredd på mothugg. Du har dina kunskaper inom medicin. Jag har kunskaper i annat. Vi kan respektera varandra därigenom. Men när man försöker förklara något för dig så rinner det av som från en gås, du VILL inte begripa.
__________________
Senast redigerad av Flashig78 2019-04-14 kl. 15:35.
Citera
2019-04-14, 15:27
  #57872
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Det jag har skrivit om antidepressiva gäller de farliga biverkningar som kan drabba patienterna i invänjningsfasen.
Var snäll och sluta att klistra på mig något eller förvränga det jag har skrivit. Eller att ta ut nån fras ur sitt sammanhang bara för att du vill att det ska låta illa. Du gör så här hela tiden och sitter som en hök och vaktar på allt och alla 24/7.
Den här gången kunde jag hjälpa dig med ditt problematiska minne:
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
SSRI-preparat kan i inledningsskedet ge mycket svåra biverkningar, bl.a självmordstankar och våldsamt humör och beteende. Mycket elände har skett pga den sortens medicin i initialskedet av behandlingen. I fortsättningen en hel del andra otrevligheter, bl.a övervikt. I mina ögon borde såna preparat totalförbjudas! De förstör mer än de hjälper.

Men Läkemedelsbolagen tjänar skjortan på såna preparat så att det är tillåtet är bara ett jävla fjäsk från Medicinalverkets sida. (Eller heter det fortfarande M-verket tro?)
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)
Citera
2019-04-14, 15:28
  #57873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milla200
Det som du skriver där gör testamentet ogiltigt.
Ogiltigt ja, men om ingen bestrider det så gäller det väl ändå? Jag frågar för jag vet inte
Citera
2019-04-14, 15:34
  #57874
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NilsHlt
Ogiltigt ja, men om ingen bestrider det så gäller det väl ändå? Jag frågar för jag vet inte
Jag skulle tro att polisen faktiskt frågat H*nssons om både O och H var med och undertecknade. Säger de nej, så skulle testamentet ogiltigförklaras omgående. Så vi kan nog vara säkra på att båda föräldrarna var med, precis som att båda H*nssons var med.
Citera
2019-04-14, 15:34
  #57875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Du kan inte jämföra skolattentat och spaningsmord ens samma vecka som Bjärredfallet.
Varför inte? I det här fallet fanns där lika många dödsoffer och att ens försöka rangordna vilket som är värst, mörda sina egna barn eller mörda random folk på en skola låter sig knappt göras.
Citera
2019-04-14, 15:35
  #57876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NilsHlt
Ogiltigt ja, men om ingen bestrider det så gäller det väl ändå? Jag frågar för jag vet inte

Det vet jag inte ;-)
Men hade det kommit fram i utredningen så hade nog någon gjort det. Och det tror jag inte någon av dem hade velat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in